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Seguridad publica vs Seguridad privada, teoria de la eficacia.-VIDEO
Sáb 13 Abr 2019, 08:43
En este video vereis alguna teoria interesante, recomiendo verlo hasta el final, es , por otro lado alguna parte no es posible realizarla como lo de la invesigacion de crimenes por parte de la seguridad privada y mucho menos juzgarlo,vosotros mismos juzgad, mirarlo y opinar.
Gracias
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Re: Seguridad publica vs Seguridad privada, teoria de la eficacia.-VIDEO
Sáb 13 Abr 2019, 10:37
Buenas.
Primero indicar que siempre es positivo ver diferentes puntos de vista y no caer en el sesgo de confirmación, es decir, prestar atención sólo a las ideas que coinciden con las nuestras.
Yo me he quedado perplejo al ver este vídeo y por ello lo comento sin dilación.
El origen y los motivos del delito se estudian en el grado de criminología y tiene más de 150 teorías plausibles y ni con todas ellas es posible dar una solución total al delito, al delincuente, al control social, a la víctima, a la seguridad pública, privada, etcétera. Y para esto son necesarios cuatro años de duro estudio. Aquí pretenden en 22 minutos desvirtuar la labor policial y ensalzar la de la seguridad privada, que según entiendo en el vídeo, pasaría a manos de los empresarios y las compañías de suguros.
Pues si que íbamos a ir bien... Y no como colectivo de seguridad privada sino como ciudadanos.
Si no existiera una policía pública al día siguiente pasaríamos a un estado anomico donde cada cual haría alo que le viniese en gana, una anarquía total y sólo tendrían sus derechos garantizados quienes pudieran pagarse su seguridad privada, esto es, grandes multinacionales, nadie más.
Parece que todos los males que nos acechan son motivados por los políticos, la justicia, la policía, los empresarios y entes similares, los demás no tenemos nada que ver y somos unas víctimas del sistema, unos reprimidos y maltratados ciudadanos de tercera, pues que visiten un poco países donde no hay policía, democracia ni tan siquiera políticos y que luego lo comparen con el nuestro.
Está claro que ni nuestro país ni ninguno occidental son perfectos, ahora bien, es que es imposible y en el caso de la delincuencia está demostrado de forma rigurosa, científica y empírica que es imposible su eliminación. Que estudien un poco criminología.
Parece también un alegato hacia las compañías de seguros, se las ensalza como salvadoras de los problemas y solucionado ras de los mismos, además de ser partícipes del monopolio de la seguridad, o eso he entendió, entre otras lindeces. Las compañías de seguros realizan una gran labor social, pero de ahí a desempeñar funciones que competen a los Estados y gobiernos creo que hay un mundo.
Este reportaje parece muy llamativo y emotivo, pero ¿es riguroso y objetivo?
Por otra parte la seguridad privada quedaría al arbitrio del que paga, si cabe más aún, ahora me interesa, ahora no me interesa y buscate la vida.
Sé habla hasta de investigación de delitos públicos, parece un poco pretencioso... además de correr el riesgo de conseguir el resultado de quien paga en vez de la neutralidad de un actor externo, o de lo impune que quedarían la gran mayoría de delitos ya que las víctimas no podrían pagar su investigación
Como he indicado al principio el vídeo me ha dejado estupefacto.
Un saludo.
Primero indicar que siempre es positivo ver diferentes puntos de vista y no caer en el sesgo de confirmación, es decir, prestar atención sólo a las ideas que coinciden con las nuestras.
Yo me he quedado perplejo al ver este vídeo y por ello lo comento sin dilación.
El origen y los motivos del delito se estudian en el grado de criminología y tiene más de 150 teorías plausibles y ni con todas ellas es posible dar una solución total al delito, al delincuente, al control social, a la víctima, a la seguridad pública, privada, etcétera. Y para esto son necesarios cuatro años de duro estudio. Aquí pretenden en 22 minutos desvirtuar la labor policial y ensalzar la de la seguridad privada, que según entiendo en el vídeo, pasaría a manos de los empresarios y las compañías de suguros.
Pues si que íbamos a ir bien... Y no como colectivo de seguridad privada sino como ciudadanos.
Si no existiera una policía pública al día siguiente pasaríamos a un estado anomico donde cada cual haría alo que le viniese en gana, una anarquía total y sólo tendrían sus derechos garantizados quienes pudieran pagarse su seguridad privada, esto es, grandes multinacionales, nadie más.
Parece que todos los males que nos acechan son motivados por los políticos, la justicia, la policía, los empresarios y entes similares, los demás no tenemos nada que ver y somos unas víctimas del sistema, unos reprimidos y maltratados ciudadanos de tercera, pues que visiten un poco países donde no hay policía, democracia ni tan siquiera políticos y que luego lo comparen con el nuestro.
Está claro que ni nuestro país ni ninguno occidental son perfectos, ahora bien, es que es imposible y en el caso de la delincuencia está demostrado de forma rigurosa, científica y empírica que es imposible su eliminación. Que estudien un poco criminología.
Parece también un alegato hacia las compañías de seguros, se las ensalza como salvadoras de los problemas y solucionado ras de los mismos, además de ser partícipes del monopolio de la seguridad, o eso he entendió, entre otras lindeces. Las compañías de seguros realizan una gran labor social, pero de ahí a desempeñar funciones que competen a los Estados y gobiernos creo que hay un mundo.
Este reportaje parece muy llamativo y emotivo, pero ¿es riguroso y objetivo?
Por otra parte la seguridad privada quedaría al arbitrio del que paga, si cabe más aún, ahora me interesa, ahora no me interesa y buscate la vida.
Sé habla hasta de investigación de delitos públicos, parece un poco pretencioso... además de correr el riesgo de conseguir el resultado de quien paga en vez de la neutralidad de un actor externo, o de lo impune que quedarían la gran mayoría de delitos ya que las víctimas no podrían pagar su investigación
Como he indicado al principio el vídeo me ha dejado estupefacto.
Un saludo.
- josepmartiAdministradorPremio por estar tantos años con nosotrosPremia la antiguedad en el foro
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Re: Seguridad publica vs Seguridad privada, teoria de la eficacia.-VIDEO
Sáb 13 Abr 2019, 18:12
Gracias ECO , tu punto de vista objetivo siempre viene bien y ademas es asi como bien dices, pero ello no implica que la gente no vea el video y se haga una idea de a lo que podemos llegar si nadie hace nada y als cosas siguen asi.
por otro lado como nadie es perfecto y la policia tampoco , lo unico que quiero como ciudadanoq ue paga sus impuestos es tener una policia mas efectiva y pro otro lado tambien una seguridad privada que no sea mera comparsa dee stas y si una garantia de seguridad con su motivacion para desarrollar la funcion que nos corresponde .
Saludos
por otro lado como nadie es perfecto y la policia tampoco , lo unico que quiero como ciudadanoq ue paga sus impuestos es tener una policia mas efectiva y pro otro lado tambien una seguridad privada que no sea mera comparsa dee stas y si una garantia de seguridad con su motivacion para desarrollar la funcion que nos corresponde .
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- cuarentaconseisExperto Nivel 6Premio por estar tantos años con nosotrosPremia la antiguedad en el foro
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Re: Seguridad publica vs Seguridad privada, teoria de la eficacia.-VIDEO
Dom 14 Abr 2019, 21:07
Un vídeo interesante, pero como dice Eco sus argumentos y propuestas son de chiste, mezcla algunas cosas ciertas con medias verdades y otras mentiras a secas y se limita a demonizar siempre lo Publico frente a lo Privado. El Gobierno y sus policías no serán perfectos, pero suponer que un empresario privado y mas las compañías de seguros son la solución... Lo que mas gracia me ha hecho es cuando dice que el Gobierno mima y da excelentes salarios a sus fuerzas y cuerpos de seguridad...
okdiario.com
Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado
Interior usa el 28-A para retrasar la equiparación salarial de guardias civiles y policías
María Jamardo 14/04/2019
Tras su llegada al cargo Fernando Grande-Marlaska se comprometió a mantener el acuerdo suscrito entre su antecesor en el cargo y las asociaciones y sindicatos profesionales de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, a quienes ahora da largas.
Interior utiliza la campaña electoral y el próximo 28-A para dar largas a guardias civiles y policías nacionales en la equiparación salarial. El ministerio ha decidido evitar cualquier tipo de pronunciamiento sobre la materia y no publicará el resultado de la auditoría externa encargada, a una consultora independiente, para determinar sobre los datos reales, las diferencias que actualmente existen entre los sueldos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en comparación con sus equivalentes autonómicos.
El pasado día 5 de marzo, la Asociación Pro Guardia Civil solicitaba a través del portal de transparencia del Gobierno que se diese traslado del informe confeccionado por la empresa Ernst & Young, tras auditar la equiparación salarial. Un mes después, la respuesta ha sido una ampliación del plazo inicialmente comprometido en la que el ente público postpone, hasta el próximo día 5 de mayo, su obligación de pronunciarse sobre la publicación de la información requerida por una de las principales asociaciones profesionales de la Guardia Civil, debido a que “el volumen o la complejidad” de la misma así lo hacen necesario, tal y como consta en la notificación trasladada a los interesados.
Resolución para la que se remite al artículo 20.1 de la Ley 19/2013, de 9 de diciembre, de transparencia, acceso a la información pública y buen gobierno, donde está prevista la posibilidad -de una prórroga que los agentes entienden innecesaria- que permite ganar tiempo a la cartera dirigida por Fernando Grande-Marlaska, tras conocerse que éste se desvinculaba de los acuerdos institucionalmente alcanzados, por su predecesor Juan Ignacio Zoido, durante la última etapa del Gobierno popular, al poner en cuestión dos de las cláusulas contenidas en el texto que lo formalizó.
El documento definitivo -publicado en el Boletín Oficial del Estado (BOE) el 20 de marzo de 2018– definía, entre otras cuestiones, la necesidad de establecer una base objetiva sobre la que concluir si los más de 800 millones de euros comprometidos para la Secretaría de Estado de Seguridad para la aplicación completa y definitiva de la equiparación salarial. Grande-Marlaska dilata, ahora, por diferentes vías, la aplicación práctica de dicha decisión y se ampara en las presuntas dudas sobre la suficiencia de la cantidad prevista y, por tanto, la necesidad de recalcularla. Algo que, para guardias civiles y policías nacionales, no hace más que postergar el cumplimiento de una reivindicación histórica, con intereses puramente electoralistas.
El hecho “no hace sino incrementar más si cabe la desconfianza” de los miembros de ambos Cuerpos en el Ministerio del Interior “por el oscurantismo que rodea todo el proceso de equiparación salarial, con ausencia total de información a las asociaciones profesionales, acerca del estudio” hasta después de las próximas elecciones generales.
Paralizada la ILP
Además, Interior ha aprovechado la convocatoria de elecciones generales para desvirtuar la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) planteada por los propios guardias civiles y policía nacionales, hace ahora un año, para blindar en el marco legislativo la equiparación salarial entre las diferentes Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.
El acuerdo inicialmente rubricado entre Interior y varios sindicatos y asociaciones profesionales, en marzo de 2018, planteaba un calendario de equiparación progresiva de las condiciones económicas de los miembros de Guardia Civil y Policía Nacional con sus equivalentes, según rango y antigüedad, de las policías autonómicas, y asimiladas. Proceso que se desarrollaría, gradualmente, a lo largo de tres años, 2018, 2019 y 2020, y por un importe total de 807 millones de euros.
Además, en su octava cláusula se expresaba la voluntad de impulsar todas aquellas “medidas legislativas” que fuesen necesarias para garantizar que la discriminación salarial no volviese a reeditarse en un futuro. Motivo por el que los integrantes de otra de las principales asociaciones profesionales de guardias civiles y policías nacionales, JUSAPOL, no entienden que Marlaska rechace abordar, de acuerdo a los términos recogidos en su propuesta de ILP, una vez transcurrido el período de campaña y constituido el nuevo Gobierno, al tratarse de “una cuestión de Estado” que debería trascender “el color político” del futuro Ejecutivo.
El presidente de JUSAPOL, Natam Espinosa, considerado “muy fuerte” que, tras los frustrantes precedentes sufridos por los funcionarios de seguridad dependientes de Interior, en los años 1992 y 2005, Marlaska “congele” la ILP amparándose en “una resolución del Consejo de Estado” que se lo ha permitido al asegurar que la misma ha caducado.
Por su parte, Espinosa cita el artículo 14 de la Ley Orgánica 3/1984, de 26 de marzo, reguladora de la iniciativa legislativa popular, donde se establece que aquella ILP “que estuviera en tramitación en una de las Cámaras, al disolverse ésta no decaerá” sino que solamente quedará pospuesta.
Fuente:https://okdiario.com/espana/interior-usa-28-retrasar-equiparacion-salarial-guardias-civiles-policias-3978062
okdiario.com
Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado
Interior usa el 28-A para retrasar la equiparación salarial de guardias civiles y policías
María Jamardo 14/04/2019
Tras su llegada al cargo Fernando Grande-Marlaska se comprometió a mantener el acuerdo suscrito entre su antecesor en el cargo y las asociaciones y sindicatos profesionales de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, a quienes ahora da largas.
Interior utiliza la campaña electoral y el próximo 28-A para dar largas a guardias civiles y policías nacionales en la equiparación salarial. El ministerio ha decidido evitar cualquier tipo de pronunciamiento sobre la materia y no publicará el resultado de la auditoría externa encargada, a una consultora independiente, para determinar sobre los datos reales, las diferencias que actualmente existen entre los sueldos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en comparación con sus equivalentes autonómicos.
El pasado día 5 de marzo, la Asociación Pro Guardia Civil solicitaba a través del portal de transparencia del Gobierno que se diese traslado del informe confeccionado por la empresa Ernst & Young, tras auditar la equiparación salarial. Un mes después, la respuesta ha sido una ampliación del plazo inicialmente comprometido en la que el ente público postpone, hasta el próximo día 5 de mayo, su obligación de pronunciarse sobre la publicación de la información requerida por una de las principales asociaciones profesionales de la Guardia Civil, debido a que “el volumen o la complejidad” de la misma así lo hacen necesario, tal y como consta en la notificación trasladada a los interesados.
Resolución para la que se remite al artículo 20.1 de la Ley 19/2013, de 9 de diciembre, de transparencia, acceso a la información pública y buen gobierno, donde está prevista la posibilidad -de una prórroga que los agentes entienden innecesaria- que permite ganar tiempo a la cartera dirigida por Fernando Grande-Marlaska, tras conocerse que éste se desvinculaba de los acuerdos institucionalmente alcanzados, por su predecesor Juan Ignacio Zoido, durante la última etapa del Gobierno popular, al poner en cuestión dos de las cláusulas contenidas en el texto que lo formalizó.
El documento definitivo -publicado en el Boletín Oficial del Estado (BOE) el 20 de marzo de 2018– definía, entre otras cuestiones, la necesidad de establecer una base objetiva sobre la que concluir si los más de 800 millones de euros comprometidos para la Secretaría de Estado de Seguridad para la aplicación completa y definitiva de la equiparación salarial. Grande-Marlaska dilata, ahora, por diferentes vías, la aplicación práctica de dicha decisión y se ampara en las presuntas dudas sobre la suficiencia de la cantidad prevista y, por tanto, la necesidad de recalcularla. Algo que, para guardias civiles y policías nacionales, no hace más que postergar el cumplimiento de una reivindicación histórica, con intereses puramente electoralistas.
El hecho “no hace sino incrementar más si cabe la desconfianza” de los miembros de ambos Cuerpos en el Ministerio del Interior “por el oscurantismo que rodea todo el proceso de equiparación salarial, con ausencia total de información a las asociaciones profesionales, acerca del estudio” hasta después de las próximas elecciones generales.
Paralizada la ILP
Además, Interior ha aprovechado la convocatoria de elecciones generales para desvirtuar la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) planteada por los propios guardias civiles y policía nacionales, hace ahora un año, para blindar en el marco legislativo la equiparación salarial entre las diferentes Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.
El acuerdo inicialmente rubricado entre Interior y varios sindicatos y asociaciones profesionales, en marzo de 2018, planteaba un calendario de equiparación progresiva de las condiciones económicas de los miembros de Guardia Civil y Policía Nacional con sus equivalentes, según rango y antigüedad, de las policías autonómicas, y asimiladas. Proceso que se desarrollaría, gradualmente, a lo largo de tres años, 2018, 2019 y 2020, y por un importe total de 807 millones de euros.
Además, en su octava cláusula se expresaba la voluntad de impulsar todas aquellas “medidas legislativas” que fuesen necesarias para garantizar que la discriminación salarial no volviese a reeditarse en un futuro. Motivo por el que los integrantes de otra de las principales asociaciones profesionales de guardias civiles y policías nacionales, JUSAPOL, no entienden que Marlaska rechace abordar, de acuerdo a los términos recogidos en su propuesta de ILP, una vez transcurrido el período de campaña y constituido el nuevo Gobierno, al tratarse de “una cuestión de Estado” que debería trascender “el color político” del futuro Ejecutivo.
El presidente de JUSAPOL, Natam Espinosa, considerado “muy fuerte” que, tras los frustrantes precedentes sufridos por los funcionarios de seguridad dependientes de Interior, en los años 1992 y 2005, Marlaska “congele” la ILP amparándose en “una resolución del Consejo de Estado” que se lo ha permitido al asegurar que la misma ha caducado.
Por su parte, Espinosa cita el artículo 14 de la Ley Orgánica 3/1984, de 26 de marzo, reguladora de la iniciativa legislativa popular, donde se establece que aquella ILP “que estuviera en tramitación en una de las Cámaras, al disolverse ésta no decaerá” sino que solamente quedará pospuesta.
Fuente:https://okdiario.com/espana/interior-usa-28-retrasar-equiparacion-salarial-guardias-civiles-policias-3978062
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Re: Seguridad publica vs Seguridad privada, teoria de la eficacia.-VIDEO
Lun 15 Abr 2019, 23:52
josepmarti escribió:Gracias ECO , tu punto de vista objetivo siempre viene bien y ademas es asi como bien dices, pero ello no implica que la gente no vea el video y se haga una idea de a lo que podemos llegar si nadie hace nada y als cosas siguen asi.
por otro lado como nadie es perfecto y la policia tampoco , lo unico que quiero como ciudadanoq ue paga sus impuestos es tener una policia mas efectiva y pro otro lado tambien una seguridad privada que no sea mera comparsa dee stas y si una garantia de seguridad con su motivacion para desarrollar la funcion que nos corresponde .
Saludos
Buenas.
Josepmarti; claro que tienen que ver los compañeros el vídeo y opinar, además siempre es positivo ver otras opiniones o realidades de las que siempre podremos aprender algo, ahora bien mi opinión sobre el citado vídeo es que no tiene ni pies ni cabeza y es una burda publicidad en contra de la policía y el Estado.
Indistintamente a lo que hagamos los vigilante el sector va a seguir así, o va a empeorar. En el sector hay muchos actores, tales como: la policía, las empresas, los clientes, las academias y los sindicatos todos éstos con sus legítimos intereses pero que mayoritariamente son diferentes a los nuestros como vigilantes, además todos estos actores tienen más posisbilidades de cumplir sus objetivos que nosotros. Esta es mi opinión, aunque no me guste.
La policía cumple con su rol y entre ello está la supervision de la seguridad privada y por ello (aunque no lo ponga) estamos subordinados a ellos, y queda bien de manifiesto en la Ley; con la obligatoriedad de hacer lo que ellos digan, comunicarles todo, su función supervisora y sancionadora.... Ésto es lo que hay, indistintamente nos guste o no tenemos que asumirlo y cumplirlo.
En mi opinión debiéramos de especializarnos en la seguridad privada (que es lo que somos) y obviar, en la medida de nuestras posibilidades todo lo que tenga que ver con lo público. Siempre cumpliendo la Ley claro está.
Un saludo Josepmarti.
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