Nuevo convenio 2017-2020

Jejee, lo que quería decir es que no se sabe.
Al paso que va la burra...
Igual para el 2018 tenemos convenio, lo que no se sabe es qué convenio nos encasquetarán.

Jjajajajaaj, podria ir la bruja lola a negociar igual ya tendriamos algo digno y todo jajajaja

Ranchera escribió:
Estas como una regadera!!!!  jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj

¡Oh, bola que todo lo sabe! ¿Para cuándo un convenio?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

¿Hay alguien ahíiiiii? ¿Alguien que me diga para cuándo el reglamento de seguridad privada?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Son tantas preguntas y tan pocas respuestas...
Que hay que recurrir ya a lo paranormal.

38435-6718 escribió:

mystshaka escribió:

38435-6718 escribió:Los toros desde la barrera se ven muy bien y se saben torear.

Seguro que eres sindicalista o cercano a ellos. Con tus comentarios sin ningun tipo de argumento serio me lo demuestras.

Los cometarios sin ningun tipo de argumento precisamente no son los mios. Los argumentos son el poco apoyo que tienen los sindicatos, la falta de preocupacion de los vigilantes, solo preocupcion en hacer horas extras, cuando se convoca movilizaciones no va tan solo un 10 por ciento. Esos son los argumentos. Y una cosa esta clara que si se va a una manifestacion, conventracion o huelga, no es por lo sindicatos es para presionar y demostrar fuerza.
Si no se demuestra fuerza asi nos va.

Correcto. Pero olvidas el detalle mas importante. Que es el de que los sindicalistas estan ahi para eso y no los vigilantes. Esta bien apoyar si, pero quien tiene que negociar y hacer respetar los derechos son los delegados y representantes que se sientan a negociar. Si es malo no tener un gran apoyo igual de malo o mas es excursarse en eso para no hacer su trabajo igualmente y no reconocer tambien su incapacidad.

mystshaka escribió:

38435-6718 escribió:

mystshaka escribió:

38435-6718 escribió:Los toros desde la barrera se ven muy bien y se saben torear.

Seguro que eres sindicalista o cercano a ellos. Con tus comentarios sin ningun tipo de argumento serio me lo demuestras.

Los cometarios sin ningun tipo de argumento precisamente no son los mios. Los argumentos son el poco apoyo que tienen los sindicatos, la falta de preocupacion de los vigilantes, solo preocupcion en hacer horas extras, cuando se convoca movilizaciones no va tan solo un 10 por ciento. Esos son los argumentos. Y una cosa esta clara que si se va a una manifestacion, conventracion o huelga, no es por lo sindicatos es para presionar y demostrar fuerza.
Si no se demuestra fuerza asi nos va.

Correcto. Pero olvidas el detalle mas importante. Que es el de que los sindicalistas estan ahi para eso y no los vigilantes. Esta bien apoyar si, pero quien tiene que negociar y hacer respetar los derechos son los delegados y representantes que se sientan a negociar. Si es malo no tener un gran apoyo igual de malo o mas es excursarse en eso para no hacer su trabajo igualmente y no reconocer tambien su incapacidad.

Por lo que dices, ( y no te quito razon) tu tienes la solucion para que haya un acercamiento ante las dos posturas tan lejanas de la patronal y la parte social. Es una negociacion, no lo olvides, no hay que olvidar que si no quiero no firmo, ojo, pero deberias hacer llegar esa solucion para hacer firmar a la patronal lo que quiere que firme la parte social. Es asi de facil. Soluciones.

38435-6718 escribió:Jejejejejeje, que se paga? Si por una cuota de 12 euros se quiere abogados, asesoria, secretario, acompañamiento y demas. Creo que muy barato se compra todo. Aqui lo que pasa es que empezando de que hay una mal educacion sindical, y acabando mal apoyo.
Lo que desde luego no hago es defender a nadie pero si se firma rapido que si se firma rapido que si no se firma que estan tardando.
Me gustaria ver como actuarian en esas reuniones a algun@s critic@s. Y no defiendo a nadie.

12 € + lo que pillais del gobierno + lo que no se dice de las empresas...
Lo que es de risa son vuestros servicios jurídicos y vuestras negociaciones. ¿Quien ha tomado la decisión de manifestarse en la puerta de Aproser?, ¿Se hace mucha presión allí?.
A lo mejor es que no tengo educación sindical. ¡Claro!, como en 25 años de profesión solo os he visto por los servicios cuando hay elecciones.
Así uno empatiza poco con los compañeros sindicalistas.
A lo mejor tengo que agradeceros los 7 últimos convenios.
Llevo desde el principio afiliado a un sindicato y he ido a unas cuantas manifestaciones. Pero la experiencia me dice que solo estais para sacar tajada.

la pena es que los delegados sindicales ( no todos ), solo están para pillar horas extras y vivir bien , y al trabajador normal esta puteado y no lo ayudan ( si lo ayudan saben que pierde sus horas extras ), no se necesita cultura sindical , cuando ves a un miembro de un comité hacer 300 horas extras en un año y los problemas de los compañeros se la rempampinfla ( yo horas extras no las quiero , fomenta el desempleo y el patio no esta para que los compañeros estén en el paro ).Ves lo que es el sindicalismo que hay en este país.

Una vez , un Sindicalisto me comento :

Yo cuando era como tu un currito ( un trabajador ) , me comía solo las lentejas peladas , y quería cambiar las cosas . Cuando pase al otro lado ( lado sindical) , empece a comerme las lentejas con chorizito , morcillita , costillitas .Y preguntó , oye esto esta muy rico , pero los curritos solo están comiendo lentejas y le dijeron bueno déjalos al menos comen.

Esto quiere decir que los 12 euros sindicales me los gasto en mi casa y no en los buitres que hay en los sindicatos , pero repito no son todos , hay gente buena que quieren trabajar y ayudar . Pero destacan más lo malo que lo bueno .

Un saludo compis . y el convenio que nos espera es más compañeros al paro , si quitan la surrogación , y mas perdida de poder adquisitivo , vamos lo que nos esta pasando en los últimos 25 años. Virgencita que me quede como estoy, por que los tridentes los carga el diablo.

drcwebmax escribió:

38435-6718 escribió:Jejejejejeje, que se paga? Si por una cuota de 12 euros se quiere abogados, asesoria, secretario, acompañamiento y demas. Creo que muy barato se compra todo. Aqui lo que pasa es que empezando de que hay una mal educacion sindical, y acabando mal apoyo.
Lo que desde luego no hago es defender a nadie pero si se firma rapido que si se firma rapido que si no se firma que estan tardando.
Me gustaria ver como actuarian en esas reuniones a algun@s critic@s. Y no defiendo a nadie.

12 € + lo que pillais del gobierno + lo que no se dice de las empresas...
Lo que es de risa son vuestros servicios jurídicos y vuestras negociaciones. ¿Quien ha tomado la decisión de manifestarse en la puerta de Aproser?, ¿Se hace mucha presión allí?.
A lo mejor es que no tengo educación sindical. ¡Claro!, como en 25 años de profesión solo os he visto por los servicios cuando hay elecciones.
Así uno empatiza poco con los compañeros sindicalistas.
A lo mejor tengo que agradeceros los 7 últimos convenios.
Llevo desde el principio afiliado a un sindicato y he ido a unas cuantas manifestaciones. Pero la experiencia me dice que solo estais para sacar tajada.

Efectivamente. El respeto se gana, no se pide. Estoy cansado de ver en mi servicio por ejemplo el pasotismo continuo de mi propio presidente del comite. Le comentas continuas atrocidades en cuanto a privilegios y chanchullos que hace la empresa en beneficio de unos pocos enchufados en el propio servicio donde estas y pasa olimpicamente de todo aun sabiendo de sobra que eso esta muy mal. Y como dices solo aparecen por los servicios y se acuerdan de ti cuando hay que ir a votar. Asi la verdad poco se puede ganar la confianza, el respeto y el apoyo. Si te metes para eso y te pagan para eso y luego pasas y defiendes mas a la empresa que casi la misma empresa es de traca. Se te quitan las ganas de todo. Hasta de estar afiliado, que de buena gana me borraba ahora mismo, pero como esto es casi una secta estas casi obligado a estar ya que encima si se te ocurre darte de baja vienen encima las represarias. Por no hablar de que defiende mas a gente que se ha ido del sindicato a otros o que no es de ninguno que a los que estamos en su sindicato y pagando religiosamente la cuota. Increible. Claro, de estos polvos vienen estos lodos despues.

Ésto es la pescadilla que se muerde la cola, los trabajadores culpamos a los sindicatos de que no cumplen con su función de luchar por nuestros derechos, los sindicatos culpan a los trabajadores porque no acudimos en masa a las concentraciones y protestas para demostrar unión y fuerza y así ellos poder negociar con más firmeza frente a la patronal, y mientras la casa sin barrer, seguimos en casita esperando el milagro sin salir y luchar por nuestros derechos y los sindicatos sin ponerse firmes ante la patronal. El día que los trabajadores y sindicatos del sector dejemos de pelearnos entre nosotros y nos unamos luchando juntos, conseguiremos todo lo que queramos y mucho más, pero mientras sigamos así, peleando entre nosotros delante de la patronal, que nos ven sonriendo como buitres viendo una presa moribunda, lo que tendremos es un convenio de mierda peor que el de ahora.

Efectivamente, si yo compro pan en una panaderia y no es de mi agrado lo que hago es irme a otra panaderia, sin tener ningun problema si ese panadero me va a hacer. Pero como aqui es siempre lanzar las culpas a otros, que cada perro se lama su ...., eso es lo que se ha gestado en este sector, y sobre todo cuando habia muchas horas extras por hacer, ahora que hay menos o ninguna, es cuando salen los problemas.
Lo que he manifestado y que cada uno piense lo que quiera. Salu2.

Eso son pamplinadas ya que yo por ejemplo soy de los que voy a todos los actos que puedo y apoyo. Y aun asi mirad como nos lo pagan los delegados. Claro que hay mucha gente demasiado pasoto que se merece incluso lo que tiene. Pero lo que no me parece de recibo es que si se apuntan para eso sin nadie ponerles una pistola luego pasen del tema y vengan con disculpas y echando la culpa al vecino. Si no eres capaz vete y deja paso a otro. Pero es muy bonito ser delegado o presidente de comite para tomarte cañas con los empresarios y ser intocable y ademas gozar de un monton de horas sindicales para estar en casa. Da mucho mas juego hacer caso a los de la empresa para no ser incomodo y obtener mis propios tratos de favor y mamandurrias.

Y dale, porque salen de representantes? Por rifa? No porque se les vota. Pues ya se sabe cual es la solucion.

38435-6718 escribió:Y dale, porque salen de representantes? Por rifa? No porque se les vota. Pues ya se sabe cual es la solucion.

Si. Pero no es tan facil como lo pintas. En mi empresa por ejemplo solo se presentan los grandes. Que haces ahi?. A quien votas?. Ademas en este caso si en el que estoy es malo los otros dos son igual o peores. Asi que logicamente para eso votas en el que estas afiliado. Es una imposicion no una eleccion. Esto es una secta sin salida en la que encima a muchos les amenazan sin tapujos. Es muy facil hablar cuando no estas en esa situacion o tienes en tu mano opciones y posibles soluciones. Y estoy seguro que en esta situacion se ven reflejados una mayoria.

En eso te doy la razon.

Gracias.

Cambiando ya de tema... Creeis que cuando se firme el nuevo convenio si hay subida ( que tiene que ser que si ) nos daran todos los atrasos de la subida que se pacte desde que termino el anterior convenio (31 diciembre 2016 ) hasta que se firme sea dentro de un mes o dentro de cuatro?. Deberia de ser rotundamente si ya que lo que se firme lo logico es que entra en vigor desde el momento en el que estamos sin convenio. Pero aqui ya visto lo visto puede pasar cualquier cosa, para mal claro. Yo quiero pensar que no y aunque sea una subida no muy grande se nos de los atrasos desde el 1 de enero de 2017.

Siempre que ha habido subida de paga con efecto retroactivo a la fecha de finalización del anterior convenio, ésta vez debería ser igual y los sindicatos deberían asegurarse de ello.

Voy a opinar sobre el tema ese de que si se alarga una negociación en un convenio pues los sindicatos no tienen la culpa, porque pobrecitos qué van a hacer para que firmen de una vez los señores de la Patronal:

Pues para que no se alargue tanto la negociación de un convenio, cuando unos supuestos sindicatos representan a sus trabajadores, claro, y ven que este "alargamiento" es provocado por una patronal que pretende recortar todos nuestros derechos tajantemente y tomándonos el pelo con tonterías sobre empresas pirata y demás delincuencia, aparte de contarnos también la milonga cubana de que el sector va fatal, cuando ahora es cuando más ganan según los informes de economía, lo que deberían hacer es plantear una huelga.

Ya mismamente hace 3 o 4 actas deberían haber planteado una. Cuando ya se veía de sobra que esto iba para largo, y que la patronal sólo daba largas.

Así se soluciona un alargamiento innecesario de negociación de convenio con tomadura de pelo incluida. Con una señora huelga. Veríais lo rápido que saldría un convenio nuevo y decente.

"O aceptáis la subida salarial que nos corresponde sin recortarnos ningún otro derecho o vamos directos a la huelga, pero ya"

Y punto, sin más palabrería.

Y luego ya se vería si esa huelga es secundada o no por todos los vigilantes.
Si es secundada por todos, tendremos lo que queremos. Y si no es secundada, pues luego ya no habrá cabida para las quejas y que sea lo que la patronal quiera, que lo tendremos merecido.

Para convocar una huelga solo hay que avisar en los organismos correspondientes y dar un comunicado por las redes, o lo que sea. Nada más. No es tan dificil. Y si luego nadie la secunda pues ya está, aceptaremos lo que se le ponga en los pinreles a la patronal.

¿Por qué no convocan esos sindicatos negociadores una huelga? ¿Por qué juegan a las manifestaciones que ningún daño hacen a nadie? ¿Será que a ellos también les interesa alargar esa negociación por alguna causa que los currantes de a pie desconocemos?

A mi no me sirve con pensar sólo que las negociaciones están siendo durísimas para esos sindicatos, y que no pueden hacer nada por evitar ese "alargamiento" si la patronal no cede.

Por poder, sí que pueden hacer, y mucho. Lo que pasa es que no quieren.

:suspect:

Nueva reunión hoy y todo sigue como siempre y los sindicatos sin presiomar o dar ultimatun a la patronal. Nos estan toreando y los de la poltrona aqui no pasa nada. Hasta cuando seguir asi?. Navidades?, el 2020?, hasta el acta numero 200?. Pero es que son tan incapaces de no ver que estan justo haciendole el juego que busca la patronal?. Que es la de pasar los meses para que no se firme nada en 2017 y asi nos quedemos sin ninguna subida otro año mas. Hasta cuando tenemos que aguantar a toda esta panda de inutiles?.

Lo aguantaremos asi mientras no pasemos de los sindicatos y empezemos la accion por nosotros mismos, organizandonos en asambleas libres de trabajadores de la seguridad privada(Vigilantes en su mayoria) y organicemos actos y acciones puntuales efectivas de presion porque pasear cuatro banderas esta visto que no surte efecto.

Espero que después de 20 años repitiendo una y otra vez las mismas pantomimas de negociación para volver a terminar en una caca de convenio , no volváis a votar por el tridente en las elecciones sindicales, o lo que es lo mismo, no ir a votar por otras opciones sindicales, pero no lo creo , volverán a salir porque somos borregos, llevamos una tradición borreguil muy amplia a nuestras espaldas y es muy difícil de cambiarlo.

Esro todo responde a una estrategia. Las empresas tienen estrategias para aumentar beneficios y para conseguir lo que desean de sus empleados.
Y aproser es una asociacion de empresas. Tambien tiene estrategias.
Lo que pasa es que esta estrategia es secundada por los sindicatos.
Ahora estoy con el movil y no puedo escribir bien. Ya os contare sobre qué tipo de estrategias se usan. Y ya opinareis si puede ser posible o no que sean las que estan utilizando.

O igual pensais despues de leerlas que me he vuelto majara. Todo puede ser, pero son estrategias que estudió un tio importante y sabio. Yo no me las voy a inventar.

Yo desde luego creo que es una estrategia. Si no, al tiempo.

Manifas, concentraciones... Pero no hay huelga desde hace ya muchas actas. ¿Por qué? Pues porque es una estrategia y si hacen huelga se va al carajo.

Como dice Jaime, no voteis al tridente sindical.
Aunque yo pienso que cualquier sindi es comprable por las empresas. Es una pena, pero es la realidad.
Y aquel que de verdad quiera ayudar jamas saldra elegido.

Hola a todos.
Yo sigo opinando que una huelga no van a convocar.
Principalmente por:
-Los servicios minimos que nos imponen.Son tremendamente abusivos e injustos.Y con el nuevo reglamento(si no lo remedian) peor todavia.Podemos decir lo de: a la porra con los servicios minimos,nos ponemos todos enfermos........y más bla bla.
-No nos engañemos, somos tremendamente insolidarios.No moveremos el culo nunca.Siempre tenemos excusas para todo y más para no ir una huelga(por miedo, por avaricia,por peloteo.....)
Si , hay gente que si se mueve y demas, ¿pero cuantos en relación a los estamos trabajando?
Vosotros me direis....

Hola a todos,
A eso me refiero.No los dicta la empresa.En los ultimos "conatos" y huelgas,ha salido publicado en el BOE, los servicios minimos en determinados servicios,mas bien huelga minima.
Cuando en un servicio de una persona los servicios minimos son del 50 %, ya me dirás tú.
Cuando en centrales nucleres, transportes de fondos y servicios esenciales, te marcan un 75 % (como minimo ),ya me dirás tú.
Mira en la huelga planteada estos dias en Ibiza (aeropuerto creo recordar) Delegación de gobierno te mete un 90%,ya me diras tú.
Si encuentro los BOE, en lo que salieron los servicios minimos de los que hablo, los coloco aqui.
Claro esta que todos los servicios cuentan a la hora de hacer huelga , pero unos pesan mas que otros y es en estos donde nos dán para el pelo con los servicios minimos, por eso digo que no van a convocar huelga.

Ojala me equivoque.

***************************

Mira un ejemplo.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Resolución de 15 de junio de 2012, de la Secretaría de Estado de Seguridad, por la que se determina el porcentaje del personal de seguridad privada adscrito a los servicios declarados esenciales, durante el desarrollo de la huelga general, convocada en diferentes Comunidades Autónomas, para el día 18 de junio de 2012.


Segundo.

Considerar en situación de servicios mínimos en el sector de seguridad privada, durante el desarrollo de la citada huelga:

1. El 100 % del personal que preste servicios de protección de personas.

2. El 85 % del personal que preste servicios de seguridad:

– En las actividades de depósito, custodia, recuento y clasificación de monedas, billetes y demás objetos valiosos o peligrosos, así como en las de transporte y distribución.

– En los Bancos, Cajas de Ahorro, entidades de crédito y en todos aquellos otros establecimientos, instalaciones o actividades en los que el servicio de seguridad se haya impuesto en general, con carácter obligatorio.

3. El 85 % del personal que preste servicios de seguridad:

– En instalaciones petroquímicas, refinerías y depósitos de combustibles.

– En centrales e instalaciones nucleares. En todo caso comprenderá la dotación mínima determinada por el Consejo de Seguridad Nuclear para la protección física de las instalaciones, actividades y materiales nucleares.

– En las fábricas de armas de fuego, en las de explosivos y en sus almacenamientos.

– En las actividades de transformación, depósito, transporte y distribución de materias inflamables.

– En servicios de suministro y distribución de agua, gas y electricidad.

– Centrales de alarma.

4. El 85 % del personal que preste servicios de seguridad:

– En los transportes públicos (puertos, aeropuertos, ferrocarriles, etc.) y en los centros de telecomunicaciones.

– En centros y sedes de medios de comunicación social.

5. El 50 % del personal que preste servicios de seguridad privada en hospitales, Juzgados y Tribunales y dependencias de la administración pública.

6. Los porcentajes establecidos en los apartados anteriores, comprenderán en todo caso, como mínimo, un vigilante de seguridad.

Madrid, 15 de junio de 2012.–El Secretario de Estado de Seguridad, Ignacio Ulloa Rubio.

*********************


otro ejemplo

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Resolución de 28 de mayo de 2013, de la Secretaría de Estado de Seguridad, por la que se determina el porcentaje del personal de seguridad privada adscrito a los servicios esenciales, durante el desarrollo de la huelga general, convocada en el ámbito de la Comunidad Autónoma del País Vasco y de la Comunidad Foral de Navarra, entre las 22 horas del día 29 de mayo, y las 22 del día 30 del mismo mes

Segundo.

Considerar en situación de servicios mínimos al personal que preste servicios en el sector de seguridad privada, durante el desarrollo de la citada huelga:

1. El 100% en servicios de protección de personas.

2. El 75% en servicios de depósito, custodia, recuento y clasificación de monedas, billetes y demás objetos valiosos o peligrosos, así como en las de transporte y distribución.

3. El 60% en Bancos, Cajas de Ahorro, Entidades de crédito y en todos aquellos otros establecimientos, instalaciones o actividades en los que el servicio de seguridad se haya impuesto en general, con carácter obligatorio.

4. El 70% en instalaciones petroquímicas, refinerías y depósitos de combustibles.

5. El 75% en instalaciones nucleares y radioactivas y en las actividades de transporte de dichas materias.

6. El 75% en las fábricas de armas de fuego, en las de explosivos y en sus almacenamientos.

7. El 70% en las actividades de transformación, depósito, transporte y distribución de materias inflamables.

8. El 75% en servicios de suministro y distribución de agua, gas y electricidad.

9. El 60% en los transportes públicos (puertos, aeropuertos, ferrocarriles, etc.).

10. El 70% en centros de telecomunicaciones.

11. El 50% en centros y sedes de medios de comunicación social.

12. El 60% en centrales de alarmas.

13. Los porcentajes establecidos en los apartados anteriores, comprenderán, en todo caso, como mínimo, un vigilante de seguridad o la dotación que en cada caso haya sido establecida como obligatoria por disposiciones legales o gubernativas.

Madrid, 28 de mayo de 2013.–El Secretario de Estado de Seguridad, Francisco Martínez Vázquez.

**************

Se que impugnaron o algo asi, pero no recuerdo que salió de esa resolución.Lo que si recuerdo es que siempre han salido asi, de ese estilo, por lo que creo que no se logró nada con la impugnación.
Si alguien tiene info al respecto, agradeceria compartiese