Negociación convenio seguridad privada año 2021

Negociación convenio seguridad privada año 2021

José Antonio Carbonell - 22/04/20

Actualmente en nuestro país hay alrededor de 84.000 Vigilantes de Seguridad Privada que, están habilitados por el Ministerio de Interior para realizar esta noble profesión cuya actividad la suelen ejercer en servicios tales como supermercados, infraestructuras criticas, centro de menores, hospitales, etc. pero por desgracia a día de hoy se sigue sin un Reglamento de Seguridad que es el que marca las directrices de trabajo de estos profesionales para que puedan desarrollar su labor de una forma eficaz y que a la vez dignifique este sector.

Se ha demostrado sobradamente que el personal de Seguridad Privada tiene una dilatada experiencia y cada vez que la sociedad española se ha enfrentado a un problema generalizado de cualquier índole, ellos están dándolo todo, agentes de seguridad privada realizando su labor con profesionalidad y generosidad, trabajo que normalmente realizan a la sombra donde no tiene reconocimiento alguno. Son la primera línea de actuación, al ser requeridos por los ciudadanos o por nuestras fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, cumpliendo de forma excepcional las tareas que les son encomendadas poniendo su integridad física si fuera necesario, dando la talla.

Hablando de la próxima negociación del Convenio del año 2021, decir que se tendrían que haber previsto movimientos a principios del mes de enero, pero que no tiene pinta de que estén muy por la labor. No es nada nuevo que se de esta situación, sobre todo cuando tiene que ver con que los empresarios se tengan que rascar el bolsillo y mejor no hablar de los sindicatos de "clase" que como siempre están a la esperara de lo que diga el patrón, a no ser que sea otra estrategia y luego vengan con las prisas y digan que no han tenido tiempo para reaccionar. Otra cosa que seguro que pasará es que aprovecharán lo que está sucediendo con el tema de la pandemia y vendrán con los recortes donde dirán que han tenido muchas pérdidas y que será una negociación muy dura.

Por experiencia de otras negociaciones, pedir a los sindicatos que van a negociar que lleven unas propuestas redactadas al tratar con la patronal, para que no sea ésta la que marque el ritmo de la negociación como suele pasar.

Algunas propuestas que se deberían llevar serían por ejemplo:

Aumentar el grupo de cotización del 6 (actualmente es en el que nos encontramos) al 3 que incluiría pasar de ser personal no cualificado a serlo.

Establecer mecanismos para la edad de jubilación sin pérdida retributiva mediante coeficientes reductores.

Un sueldo digno con una subida de al menos de un 12%.

Una segunda actividad para todos aquellos profesionales que alcancen una edad considerable para desempeñar su trabajo en lugares de riesgo, equiparándose a la Policía.

Un mínimo de cuatro días de asuntos propios no recuperables para compensar la poca conciliación de la vida familiar que tienen estos profesionales.

Un seguro mejorable al actual que abarque diferentes escenarios, incluido el de la actual pandemia en caso de fallecimiento.

En definitiva, lo que pretendo es darle voz para poner en el lugar que se merece el colectivo de la Seguridad Privada, un colectivo que ha sido maltratado por los diferentes gobiernos pasados y actuales. Que se les de el valor que antaño sí tuvieron y que no se les trate como a números que al caer en acto de servicio, son sustituidos por otro sin un sueldo digno, expuestos a palizas y muerte, en soledad, sin la compañía de otro que hace que las jornadas sean algo más llevaderas y en definitiva olvidados por todos.

José Antonio Carbonell, Asesor de Seguridad

Fuente, murcia.com

Yo estoy de acuerdo con este señor en todo aún faltando alguna cosa más que se podía pedir y no dar un paso atrás ni para coger impulso , como se suele decir .

¿ Ahora bien alguien se cree que estando como estamos y por supuesto tratando con quién tratamos vamos a sacar algo de lo expuesto por el compañero ?.

Cuando hemos estado no , cuando han estado ganando las empresas lo que no estaba en los escritos y un poco más , estos sindicatos ( que por cierto no son de seguridad ni se les espera ) han sido capaces de negociar un convenio en condiciones , ¿ Lo van hacer ahora ? .

Perdoname si no te hago mucho caso compañero pero lo que citas en tu escrito ni en esos momentos de abundancia se pidió ni sé negocio por lo que ahora bastante menos , yo me acojo al dicho : VIRGENCITA VIRGENCITA QUE ME QUEDE COMO ESTABA .

Muy bonitas las propuestas para el convenio pero poco realistas.
Más bien va a bajar todo en el convenio. Yo creo que será el peor convenio de la historia de la seguridad privada. Ya veréis ya.

Cosas que podrían quitar o empeorar:
- las mejoras por baja médica
- los quinquenios para los nuevos (creo que los de los antiguos no podrán tocarlos, pero sí estancarlos).
- las subrogaciones (no vaya a ser que deban pagar las empresas entrantes todas las deudas que van a tener las salientes).
- el sueldo base y los pluses de transporte, vestuario y peligro o los congelan como están, o nos quitan además algo de éstos pluses.
- ¿veremos un aumento de jornada anual de 1782 horas a "algunas" más? Así compensarían el no bajarnos los salarios demasiado.

No se me ocurre ahora nada más, pero algo habrá.
Además de que veremos un largo texto introductorio del convenio sobre el horror pandémico sufrido por las empresas que hace que """todos""" debamos apretarnos el cinto colaborando para que el sector no desaparezca y blablaaablaaa. Ayyy qué pena, aaay que debemos colaborar, aaay, aaayyyy.

Y un jamón de gorrivirus.

Muy negativos os veo a los dos... Lo que yo quisiera saber, hablando desde la ignorancia, es porque tenemos que aguantar que unos sindicatos vendidos y corruptos que no representan a nadie más que a si mismos, sean los que hablen por nosotros en las negociaciones con gobierno y empresas, amen de que salgan de nuestros bolsillos las subvenciones millonarias con los que los sobornan...

Bueno los que ya tenemos una edad, siempre es lo mismo. Quien negocia los convenios? Sindicatos y patronal. Quien elige a nuestros representantes sindicales? Nosotros. Quien se queja después ? Nosotros. Y es que siempre es igual. Yo vengo del sector aviación y siempre pasaba lo mismo. Compañeros que se quejaban mucho. Llegaban a tener peso como sindicalistas coño y de repente les cambiaba el discurso. La verdad es que me gustaría tener la fórmula para solucionar esta situación. Porque no puede ser que los mismos trabajadores que negocian un convenio siempre dejen algo o alguien en el camino. Como digo desde mi ignorancia no puede ser que se tenga un salario base tan bajo y que para engordarlo haya que hacer horas y tener pluses ( por cierto de risa. La hora nocturna 1 € y poquito, la festiva no llega al € en fin ya lo sabéis) porque cuando se negocia y te quitan pluses o te los rebajan pues estamos jodidos. Y como dice Valkiria , este viaje nos comerán el coco con la pandemia y nos la clavaran. Y todos felices y contentos porque tenemos un curro y cobramos una mierda pero tenemos curro y la empresa mucho beneficio. En fin suerte y ánimo compañeros

No es ser negativo, es ser realista comparando "ésto" con lo que sucedió tras la crisis anterior y el consiguiente convenio que surgió, con su texto introductorio cometarros, que pretendía hacernos ver la necesidad de bajarnos NOSOTROS los pantalones para que las empresas pudieran sobrevivir y así todos pudiéramos seguir teniendo empleo.

Luego observamos un aumento de beneficios en nuestras empresas, que figuraba en análisis de algunos medios.

Ahora pasará lo mismo pero aumentado, ya que ésta crisis pandémico-económica orquestada ha provocado muchísimas más pérdidas al perder muchísimos servicios que cerraron por no ser esenciales, y los servicios de eventos, fiestas... que no ha habido y que ya no va a haber hasta a saber cuando y que cuando los haya estarán reducidos al limitar aforos.

Entonces es obvio lo que va a pasar con el convenio. Es más que obvio.
Y los sindicatos, formados por personas, que como ~~casi~~ todas cuando tienen la oportunidad, se corrompen por dinero, apoyarán lo que digan quienes les dan de comer (y algo más).

~~Casi~~ todo el mundo se corrompe cuando le ofrecen dinero, un puesto bueno... etc. Y más si encima el Estado les subvenciona con millones, que luego gastan en "sus cosas", que no son nuestras cosas. Lo hemos leido 1000 veces en los medios, los chanchullos monetarios de los sindis subvencionados.

La gente que les vota es porque no se entera de nada, ni se informa, ni ná. Porque si conociera algo de ésto no les votaría. Hemos de reconocer que hay muchísima más gente que no se informa de nada, que la que se informa. La mayoría no quiere saber nada, y vive con lo que le va viniendo, sin preocuparse de nada más. Tiene un currele, pues ya vale, no le hace falta nada más para ir tirando. ¿Se van a poner a leer y enterarse de rollazos? Uf, qué pereza, mejor voy viviendo como venga todo y ya está. Voto a los sindis grandes (que por algo serán grandes) y ya me vale.

Si es que éste mismo ejemplo de "gente-ameba" lo vemos a diario en cualquier ámbito de la vida. Y ya es que ni voy a hablar de la actitud de la "gente-ameba" ante ésta pandemia. Lo que dice la tv ya les vale, y ni investigan más, ni piensan por su cuenta, ni ven el absurdo que le están contando...

Por ésto jamás dejarán de ser mayoritarios los sindis corruptos. Incluso pienso que cualquier otro sindi que desbancara a éstos y llegase "al poder" se corrompería tarde o temprano. Por dinero y comodidad laboral se corrompería cualquiera. Porque para que lo haga otro, para eso lo haces tú y aprovechas la circunstancia.

Yo a veces comparo ésta corrupción humana con lo que a veces vemos en residencias de ancianos. Hemos visto residencias en las que se producían maltratos y "cosas". ¿Qué trabajadores de ellas han hablado o corroborado lo que el valiente denunciaba? Ninguno. Nadie quiere hablar, huyen de las cámaras. Yo no se nada, no tengo nada que decir... etc. ¿Por qué hacen ésto? Pues porque si hablan serán despedidos y perderán SUS trabajitos mileuristas. Y para ellos es más importante lo SUYO que lo que otro sufra. Egoísmo y autosupervivencia propia. Lo demás no importa. Y así seremos ~~casi~~ todos.

Lo nuestro es lo que importa y a los demás que les den. Pues así hacen los sindicatos. Nosotros vivimos así bien, a los demás que les den.

Deberíamos plantearnos, si a nosotros nos ofreciera la empresa un puesto genial, un dinerillo "extra" por seguir su juego, días libres a montones, y nos ofreciera el Estado millones a repartir para "nuestras cosas"... ¿Preferiríamos estar mal y ayudar a otros que ni conocemos? ¿O tener un chaletito, una buena casa, un buen dinero al mes, un desahogo en nuestra vida y en la de nuestra familia?...
Ahora me diréis que preferiríais pasar calamidades por ayudar a otros que vivir desahogados. Jajaa, eso será porque no hayamos tenido esa oportunidad.

Joer, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], creo que es la primera vez que te oigo defender a los sindicalistos. Al final me voy a emocionar y todo...

El problema es que aquí ya no hay huevos ni cerebro. A lo largo de la historia España ha ido perdiendo a los mejores elementos en sus continuas guerras y emigraciones, y aquí no ha quedado más la morralla, y sálvese el que pueda.

Gente, por llamarla de algún modo, que vendería a su madre por un plato de lentejas (y por mucho menos a los "compañeros"), gente demasiado cobarde para unirse, organizarse y luchar contra los que están destruyendo su país y esclavizandolos a ellos, y por ultimo, gente demasiado estúpida para darse cuenta siquiera de lo que pasa. Mantas humanas que les dan de palos y ni se enteran.

Los que tengan conocimientos sobre cómo se seleccionan las razas de animales para crear a uno de granja creo que ya deben saber por donde voy...

Si yo no los defiendo, vade reto.
Lo que digo es que son unos pu..s interesados. Que miran solo por su culo.

Pero lo que también he dicho es que mucha gente haría lo mismo si se lo propusieran a ellos.

Resumen: un asco todo, y sin solución porque si salen unos siempre entrarán otros y harán lo mismo.

Hola,

Os puedo decir que una parte de aquellos que se habilitan por vez primera de V.S., son de esos que se venden y venderían lo que hiciera falta con tal de estar ellos bien. Y la suerte de estos es que no depende de mi que logren su habilitación, pero de ser así, no se habilitarían. Así que aquellos de igual calaña tienen asegurado el relevo generacional.

Y ni os digo lo que os podría contar a otros niveles. Aunque supongo que es irrelevante en todo caso, ya que para el efecto tanto da como da tanto.

El presente y futuro de los V.S. sigue siendo más o menos igual que los V.S. del pasado. Lo que resulta una auténtica lastima. Pero es así. Esta es una profesión azotada por perfiles indeseados e indeseables que no deja avanzar al ritmo deseado a los profesionales de la seguridad privada.

Una autentica quimera alcanzar la participación cero en votos a sindicatos. Para que semejante castigo les ponga en solfa. Así las cosas, como siempre. A galeras a remar. Hasta saber cuando.

adso de melk escribió:Hola,

Os puedo decir que una parte de aquellos que se habilitan por vez primera de V.S., son de esos que se venden y venderían lo que hiciera falta con tal de estar ellos bien. Y la suerte de estos es que no depende de mi que logren su habilitación, pero de ser así, no se habilitarían. Así que aquellos de igual calaña tienen asegurado el relevo generacional.

Y ni os digo lo que os podría contar a otros niveles. Aunque supongo que es irrelevante en todo caso, ya que para el efecto tanto da como da tanto.

El presente y futuro de los V.S. sigue siendo más o menos igual que los V.S. del pasado. Lo que resulta una auténtica lastima. Pero es así. Esta es una profesión azotada por perfiles indeseados e indeseables que no deja avanzar al ritmo deseado a los profesionales de la seguridad privada.

Una autentica quimera alcanzar la participación cero en votos a sindicatos. Para que semejante castigo les ponga en solfa. Así las cosas, como siempre. A galeras a remar. Hasta saber cuando.

" Cree el ladrón que todos son de su condición"

adso de melk escribió: Esta es una profesión azotada por perfiles indeseados e indeseables que no deja avanzar al ritmo deseado a los profesionales de la seguridad privada.

Habría que analizar a quienes les interesa que ésto sea así y porqué.
Y me surgen unas preguntas:

¿Qué pasaría si hicieran exámenes teóricos, físicos y psicológicos exhaustivos, dando lugar a que entrasen en éste sector profesionales de verdad y con la cabeza muy bien amueblada? ¿A quienes podría molestar ésto?

¿Por qué no quiere nadie que nos sintamos orgullosos de ésta profesión, así como orgullosos también de nosotros mismos y de nuestro propio trabajo? ¿Por qué se nos denigra tanto por parte de medios de comunicación, empresas, Clientes, por el propio Ministerio del Interior... etc?
¿A quién le interesa que ésto sea así y porqué?

Creo que si podemos contestar a éstas preguntas podremos saber la razón de porqué interesan los perfiles indeseables (o no demasiado deseables), y el porqué éste sector no avanza. O más que el sector, los que no avanzamos somos nosotros.

Pensaré las respuestas detenidamente.

Yo creo que esto no va mi de indeseables ni indeseados aquí lo que pasa es que no interesa a nadie " nada más que a nosotros y no a todos " que el vigilante de seguridad sepa sus derechos y los ejerza ya que el rebaño se maneja mejor cuánto menos instruido y unido este .

La primera en la frente , en el noventa por ciento de los servicios es para una persona sola por lo que mirara casi siempre para el y no para los demás a su vez la empresa al no preocuparse en instruir ( no le interesa no a policía ni al ministerio ) en tener a unos trabajadores bien cualificados , ejercitados tanto física como culturalmente se puede desear ( ya que al pagarse aparte ) se debería de tener una muy buena formación en todos los aspectos de la seguridad .

Pero el mal mayor ( claro está desde mi punto de vista ) lo tiene el CLIENTE , que no exige ni cualificación , ni profesionalidad ni formación de los trabajadores que la empresa le manda a su negocio , pero si se preocupa de pagar lo menos posible y si le dejaran pondría auxiliares ,( más baratos ).

Ahora tenemos otro problema ¿ alguien bien cualificado entraría en este sector en el que pagan igual ( una Mier..) a un vigilante que tiene alguna titulación , idiomas e incluso si me apurais varios cursos de la profesión , carnes y ya no digamos en una profesión que cobra igual ( una Mier..) el Vigilante de un metro , tienda , hospital , polígono urbanización que el que está en un servicio cómodo .

En este sector y está más que comprobado hoy por hoy y ya me atrevería a decir que para siempre que a nadie le interesa que esto cambie ni al gobierno , ni empresas , ni sindicatos , ni cliente y claro está al apalancado que ha hecho del servicio su modus vivendi .

En mi opinión, se debería incidir y conseguir el aumentar el salario base a 1000 euros, y el plus de peligrosidad, ya solo por vergüenza ajena deberían aumentarlo mínimo a 100 euros

Creo que llevas razón, pero con la razón te quedas...

Mucho me temo que cuándo salga el nuevo convenio y tal vez con el también el nuevo reglamento, la puñalada trapera que nos van a meter sera histórica, quizás incluso a la altura de la del 92 cuándo se cargaron a los jurados.

Pues si eso es así , que no lo dudo y no lo comemos con patas pues que quieres que te diga : QUE TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS , y ajo y agua .

Valkyria escribió:

adso de melk escribió: Esta es una profesión azotada por perfiles indeseados e indeseables que no deja avanzar al ritmo deseado a los profesionales de la seguridad privada.

Habría que analizar a quienes les interesa que ésto sea así y porqué.
Y me surgen unas preguntas:

¿Qué pasaría si hicieran exámenes teóricos, físicos y psicológicos exhaustivos, dando lugar a que entrasen en éste sector profesionales de verdad y con la cabeza muy bien amueblada? ¿A quienes podría molestar ésto?

¿Por qué no quiere nadie que nos sintamos orgullosos de ésta profesión, así como orgullosos también de nosotros mismos y de nuestro propio trabajo? ¿Por qué se nos denigra tanto por parte de medios de comunicación, empresas, Clientes, por el propio Ministerio del Interior... etc?
¿A quién le interesa que ésto sea así y porqué?

Creo que si podemos contestar a éstas preguntas podremos saber la razón de porqué interesan los perfiles indeseables (o no demasiado deseables), y el porqué éste sector no avanza. O más que el sector, los que no avanzamos somos nosotros.

Pensaré las respuestas detenidamente.

Aunque no te conozco personalmente dudo que no te sientas orgullosa de tu trabajo y de ti misma Sentir orgullo por uno mismo implica saber valorarse, saber ponerse una medalla ante los esfuerzos y la consecución de las propias metas, ante los costosos logros… Y esto permite desarrollar una relación más sana tanto con uno mismo como con los demás......

Y si los demás no saben no quieren o no pueden eso ya es problema de ellos .......

"El éxito consiste en ir de fracaso en fracaso sin perder el entusiasmo"

Soy vigilante desde el 97, pero sólo ejercí 4 años y cambié de sector por muchas de las cosas que estoy leyendo en el foro: poco valorados, sueldos de mierda...
Por cuestiones de la vida, después de 20 años, estoy en el paro y sopesando el volver a vestir de uniforme (si puedo renovar mi TIP). Lo que quiero deciros es lo poco que ha cambiado todo en este tiempo. Leo cosas de las que ya hablábamos en aquella época. Y es triste, muy triste...
Salud!

Vie 01 Mayo 2020, 14:59

Es lo que hay.
Y espérate, que muy probablemente a partir de ahora, van a venir las rebajas.

Mar 12 Mayo 2020, 11:07

Gengiskan escribió:

adso de melk escribió:Hola,

Os puedo decir que .../... Así las cosas, como siempre. A galeras a remar. Hasta saber cuando.

" Cree el ladrón que todos son de su condición"

Y con esa frase pretendes hacer debate desde otro punto de vista o ¿buscarme para hacerme entrar en terreno bronco? Parece más lo segundo que lo primero.

Así no. Para este bajo nivel, mejor paso y me largo. Ratificándome.

Mar 12 Mayo 2020, 13:49

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] te pido que expliques a qué, o a quién te referías con esta frase mencionada:
"cree el ladrón que todos son de su condición"
Puesto que ha sentado mal al dueño del mensaje en el que iba "incrustada".

Por otra parte me pregunto:
Porque nos siente, o nos parezca mal una frase que ha escrito alguien concreto en un foro, aparentemente sobre nosotros ¿nos vamos del foro entero?
Si a mi un compañero de trabajo me dice algo que me sienta mal ¿me voy de la empresa?
Si estoy en una academia de vigilantes para sacarme el diploma y habilitarme, y un compañero me dice algo que me sienta mal ¿me voy de la academia?

Me hago éstas preguntas porque si hablamos de bajo nivel, tambien me parece un nivel bastante infantil el abandonar por completo cualquier lugar solo por lo que una persona haya dicho.
En vez de irse habría que saber utilizar una buena respuesta inteligente en éstos casos, que sepa reflejar que no nos molesta lo que nos han dicho, y que nos la trae al pairo lo que otros nos puedan decir. Sin insultar, finamente, se pueden decir muchas cosas.
Así uno queda como alguien superior al otro, y con toda su integridad intacta, y es el otro el que quedaría como el betún.

No me refiero solo a éste caso en concreto, puesto que en otras ocasiones he visto lo mismo, o similar. Alguien a quien no le gusta lo que otro le contesta y "amenaza" con irse del foro, en lugar de usar su imaginación para responder con finura y dejar al otro por los suelos, si es lo que desea, y sin que se note demasiado.

Creo que un vigilante, al igual que debe saber enfrentarse a un desconocido que le dice algo estando de servicio, sin insultar, sin perder la paciencia y sin largarse por supuesto, para mantener su integridad y no entrar en peleas, también debe saber cómo enfrentarse a alguien en un foro, a un compañero de trabajo, a un estudiante... y a demás personas con las que pueda cruzarse en su camino.

Marcharse para siempre (o amenazar con hacerlo), o ponerse a insultar al otro rebajandose a su nivel... son actitudes infantiles que no demuestran una posición adulta para enfrentar la situación.

Pd: con todo esto no quiero que Adso me interprete mal si me lee. Ni mucho menos estoy diciendo nada en tu contra, Adso, simplemente que podrías haber demostrado una gran inteligencia si hubieses sabido cómo responder a esa frase en lugar de marcharte.

Y que Gengiskan tampoco me interprete mal.

Mar 12 Mayo 2020, 17:17

Siendo justos, y sin entrar a valorar los mensajes, esto es lo que ha dicho cada uno:

adso de melk escribió: ...
Os puedo decir que una parte de aquellos que se habilitan por vez primera de V.S., son de esos que se venden y venderían lo que hiciera falta con tal de estar ellos bien.

Así que aquellos de igual calaña tienen asegurado el relevo generacional.

Y ni os digo lo que os podría contar a otros niveles.

Esta es una profesión azotada por perfiles indeseados e indeseables que no deja avanzar al ritmo deseado a los profesionales de la seguridad privada.
...

Y Gengiskan a contestado a dicho mensaje:

Gengiskan escribió:" Cree el ladrón que todos son de su condición"

A partir de aquí, cada un@ puede valorar y pensar lo que crea conveniente.
Normalmente cuando alguien se pica, ajos come.
Y cuando primero se tira la piedra, no se debe luego esconder la mano,
porque, en tal caso, no haber tirado antes la piedra.

Mar 12 Mayo 2020, 18:18

También es cierto eso que dices. Por eso no le hemos echado la bronca a [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] , ya que ha contestado con su frase a un mensaje que tampoco era "perfecto", por así decirlo.

Por eso, si quiere, que explique su frase, ya que no le ha sentado muy bien al dueño del mensaje anteriormente expuesto a ella.

Mar 12 Mayo 2020, 23:40

Invitado escribió:El presente y futuro de los V.S. sigue siendo más o menos igual que los V.S. del pasado. Lo que resulta una auténtica lastima. Pero es así. Esta es una profesión azotada por perfiles indeseados e indeseables que no deja avanzar al ritmo deseado a los profesionales de la seguridad privada.

Una autentica quimera alcanzar la participación cero en votos a sindicatos. Para que semejante castigo les ponga en solfa. Así las cosas, como siempre. A galeras a remar. Hasta saber cuando.

Pues yo creo el que se de por aludido por el primer subrayado por algo sera, y esto es algo de lo que ya hemos hablado aquí a menudo. Si queremos mejorar como sector necesitamos calidad, y no cantidad.

Lo que nos lleva al segundo subrayado. Hay que ser muy burro para seguir votando por estos sindicatos corruptos si esta uno minimamente informado. Así que yo por lo menos estoy de acuerdo con el. Y si se ha marchado puede que no sea porque no sepa que responder, sino por que este ya harto de tantas tonterías.

Miér 13 Mayo 2020, 00:42

Yo lo resumo solo en que aqui en este foro respetamos todas las opiniones y entra quien quiere y se va quien quiere y no hay mas que hablar por mi parte y quien entra tendra motivos para entrar y quien sale tendra los suyos para salir y en eso no entro en valoraciones pero claro que quien quiera valorar esta en el foro y para esto es para debatir y comentar todo aquello que nos parezca sin faltar al respeto a nadie.

Jue 14 Mayo 2020, 11:05

Valkyria escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] te pido que expliques a qué, o a quién te referías con esta frase mencionada:
"cree el ladrón que todos son de su condición"
Puesto que ha sentado mal al dueño del mensaje en el que iba "incrustada".

Por otra parte me pregunto:
Porque nos siente, o nos parezca mal una frase que ha escrito alguien concreto en un foro, aparentemente sobre nosotros ¿nos vamos del foro entero?
Si a mi un compañero de trabajo me dice algo que me sienta mal ¿me voy de la empresa?
Si estoy en una academia de vigilantes para sacarme el diploma y habilitarme, y un compañero me dice algo que me sienta mal ¿me voy de la academia?

Me hago éstas preguntas porque si hablamos de bajo nivel, tambien me parece un nivel bastante infantil el abandonar por completo cualquier lugar solo por lo que una persona haya dicho.
En vez de irse habría que saber utilizar una buena respuesta inteligente en éstos casos, que sepa reflejar que no nos molesta lo que nos han dicho, y que nos la trae al pairo lo que otros nos puedan decir. Sin insultar, finamente, se pueden decir muchas cosas.
Así uno queda como alguien superior al otro, y con toda su integridad intacta, y es el otro el que quedaría como el betún.

No me refiero solo a éste caso en concreto, puesto que en otras ocasiones he visto lo mismo, o similar. Alguien a quien no le gusta lo que otro le contesta y "amenaza" con irse del foro, en lugar de usar su imaginación para responder con finura y dejar al otro por los suelos, si es lo que desea, y sin que se note demasiado.

Creo que un vigilante, al igual que debe saber enfrentarse a un desconocido que le dice algo estando de servicio, sin insultar, sin perder la paciencia y sin largarse por supuesto, para mantener su integridad y no entrar en peleas, también debe saber cómo enfrentarse a alguien en un foro, a un compañero de trabajo, a un estudiante... y a demás personas con las que pueda cruzarse en su camino.

Marcharse para siempre (o amenazar con hacerlo), o ponerse a insultar al otro rebajandose a su nivel... son actitudes infantiles que no demuestran una posición adulta para enfrentar la situación.

Pd: con todo esto no quiero que Adso me interprete mal si me lee. Ni mucho menos estoy diciendo nada en tu contra, Adso, simplemente que podrías haber demostrado una gran inteligencia si hubieses sabido cómo responder a esa frase en lugar de marcharte.

Y que Gengiskan tampoco me interprete mal.

Por regla general Val...soy responsable de lo que digo en este caso escribo pero no,de lo que cada cual interpreta y de como lo interpreta

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