¿ Creeis que se deberian de endurecer las penas ?

Pena de muerte , cadena perpetua .... Si son temas espinosos , en una sociedad moderna y civilizada como la nuestra , tal vez no tengan cabida.... ¿ O si ?

¿ Que opináis ? ¿ Deberían de endurecer las penas ?

Hoy día (Por lo menos yo ) tengo la sensación de que , los maleantes entran por una puerta y salen por otra. Mientras a los trabajadores honrados debemos mantener a toda clase de gentuza en nuestros centros penitenciarios , que por otra parte parecen hoteles de lujo.

¿ No creéis que para los casos como asesinatos y violaciones estarían justificadas las penas de muerte ?

¿ Los que delinquen reiteradamente deberían de permanecer mas tiempo en prisión ?

Estas son solo algunas de las cuestiones que os propongo y me gustaría saber vuestra opinión.

Saludos

El problema del Código Penal no es que sea o no suficiente, sino que no se aplica de forma debida y, además, que ocurren errores absurdos que posibilitan la nulidad de algunas pruebas y/o que las penas sean menos graves de lo que deberían.

Que nadie olvide que, en teoría, el Ordenamiento Penal se diseñó para reinsertar al delincuente en la sociedad. Precisamente por eso no se entiende a santo de qué viene lo de "prisión permanente revisable". En fin, en cualquier caso el problema no es la ley sino su deficiente aplicación.

Al menos, en mi opinión.

Un saludo.

Dzhokhar Tsarnaev, declarado culpable de los atentados de la maratón de Boston de 2013, fue condenado a pena de muerte, según el veredicto del jurado.

Los 12 miembros del jurado, siete mujeres y cinco hombres, alcanzaron una decisión unánime para enviar a Tsarnaev, de 21 años y origen checheno, al corredor de la muerte, informó la Fiscalía de Boston.

En el atentado con dos bombas murieron tres personas y otras 264 resultaron heridas.

De esta forma, el jurado respaldó la versión de la Fiscalía de que el acusado quiso perpetrar el mayor daño posible en nombre de la yihad, frente a la postura de la defensa, que argumentó durante el juicio que se dejó influir por su hermano mayor, Tamerlán, a la hora de colocar las dos bombas caseras.

Durante la lectura del veredicto, Tsarnaev mantuvo la apariencia impasible que ha predominado durante todo el proceso y que solo rompió hace dos semanas, cuando una de sus tías de Rusia acudió a declarar, rompió a llorar y provocó la misma reacción en el acusado.

La pena capital contra Tsarnaev, ya declarado culpable de los atentados en la primera fase del juicio, fue solicitada a nivel federal, ya que esta práctica fue abolida en el estado de Massachusetts en la década de 1980.

De esta forma, para ser ejecutado, probablemente mediante el método de la inyección letal, el acusado deberá de desplazarse a otros estados, entre los que se baraja Indiana.

"Deben de estar orgullosos de su servicio en este caso", dijo al jurado el juez federal George A. O'Toole Jr, encargado del juicio, quien agradeció a esas personas encargadas su labor en nombre de todos los ciudadanos del estado de Massachusetts, donde está Boston.

El jurado alcanzó su decisión después de tres jornadas de deliberación, que comenzaron el miércoles tras los alegatos finales de la defensa y la Fiscalía.

A través de fotografías, la Fiscalía hizo revivir a los presentes en la sala el horror del que se considera el peor atentado en suelo estadounidense desde los ataques del 11 de septiembre de 2001.

El jurado plasmó su decisión en un documento de 24 páginas en el que se desglosan los 30 cargos que se le imputan a Tsarnaev y en el que indicaron si consideran que el acusado actuó intencionadamente, guiado por un deseo de hacer daño o fue manipulado por su hermano.

"Dzhokhar Tsarnaev cometió el ataque de una forma especialmente inhumana, cruel y depravada que provocó serias heridas físicas a las víctimas", dice uno de los enunciados del documento, según una copia del escrito al que tuvo acceso Efe.

En abril pasado, cuando el jurado declaró a Tsarnaev culpable de todos los cargos, las deliberaciones duraron algo más de once horas y se extendieron durante dos días.

Entonces, Tsarnaev fue hallado culpable de las tres muertes que causaron las dos bombas que colocó junto a su hermano en la línea de meta de la maratón de Boston, así como de la muerte del policía del Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT) Sean Collier.

Los Tsarnaev dieron muerte a este policía del MIT durante una persecución en la que los hermanos lanzaron explosivos, protagonizaron tiroteos y sumieron a Boston y sus alrededores en un toque de queda de 24 horas.

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A tomar por saco, el asesino este que pague como se merece, quien a hierro mata a hierro debe morir, todos estos asesinos que actuan en nombre de una supuesta religion, no son mas que vulgares asesinos sin piedad y todo lo demas son escusas.
Aqui ya buscarian la forma que estuviese solo 10 años en la carcel y despues saliera de permisos porque aqui el sistema es tan guay que inserta en la sociedad a asesinos, violadores, pedrerastas,corruptos politicos y lo que haga falta porque en nuestro pais to er mundo e gueno.
Aqui hasta que no le pase nada a ningun pez gordo seguira todo igual, que bonito es vivir en un buen barrio con escolta privado y vigilantes vigilando el acceso a tu domicilio con camaras de seguridad etc etc, el resto de mortales no gozamos de estos privilegios pero a ellos que mas les da.

La pena de muerte ya esta tardando en estar de nuevo en nuestro pais, o en su defecto cadena perpetua con trabajos forzados, que hay muchas canteras abandonadas donde el trabajo de estos indeseables loes pondria en su sitio y pensarian dos veces antes de hacer daño a otras personas en nombre de .......


saludos

La pena de muerte no va a volver.

Para más info, revisad algunos artículos concretos del CONVENIO PARA LA PROTECCIÓN DE LOS DERECHOS HUMANOS Y DE LAS LIBERTADES FUNDAMENTALES, HECHO EN ROMA EL 4 DE NOVIEMBRE DE 1950 (BOE DE 10 DE OCTUBRE DE 1979).

¿Trabajos forzados?

Pues que sepas si volvieran, que no van a volver, a ese tipo de presos tendrías que alimentarlos de forma distinta. No, no es broma.

Podemos debatir acerca de la hipotética incorporación de cambios legislativos que permitieran la aplicación de dichas penas, pero no podría suceder tal cosa si no se abandonaran determinados Pactos.

Un saludo.

En este pais las penas son un cachondeo. Y los delincuentes, independientemente de su nacionalidad y condición, lo saben:

"que viva España, que podemos robar cuanto queramos y no nos meten en la carcel"



Si se lanzan propuestas de endurecimiento de las penas, casualmente son siempre los mismos los que montan el alboroto, y al final terminan reculando para no modificar nada y que siga todo igual. Esto está muy mal, los delincuentes tienen barra libre a sabiendas que no les va a pasar nada, y en este país, como se te ocurra decir que esto así no puede seguir te tachan de nazi, fascista y hasta de esbirro del poder me llegó a decir un pelanas piojoso de estos.
Los que habéis hecho tiendas, centros comerciales, etc etc, sabeis que son siempre los mismos y de lo que hablo. Pero eso de que una persona robe y salga por la puerta grande sin que le pase nada u obtenga su castigo conforme a los establecido en el blandísimo código penal, que es de risa y es el que tenemos....... así nos va.

Totalmente de acuerdo amigo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], es una aberración en los tiempos que estamos nuestro código penal y lo peor , como se aplica........


saludos

¿ Cadena perpetua ? No , pero tenemos esto:

Los ministros de Justicia, Rafael Catalá, e Interior, Jorge Fernández Díaz, han asistido al debate, que han presenciado desde la tribuna los representantes de las asociaciones de víctimas y familiares de las jóvenes asesinadas Sandra Palo, Marta del Castillo y Mari Luz Cortés, quienes, fuera del hemiciclo, han agradecido al Gobierno la introducción de la prisión permanente revisable.

En el debate, la oposición ha señalado que "es un día negro" para la democracia y la sociedad por la incorporación al ordenamiento jurídico español de la "cadena perpetua" a través de la prisión permanente revisable, que ha defendido el PP al subrayar que la "apoyan dos tercios de todos los españoles".

Así, el diputado popular Leopoldo Barreda ha destacado que esta nueva figura penal "no renuncia a la reinserción del penado", como denuncia la oposición, "pero sí da respuesta a la seguridad que exigen los ciudadanos".

No lo ha entendido así la socialista Rosa Aguilar, que ha acusado al PP de reinstaurar en España la "cadena perpetua, que choca frontalmente con los principios constitucionales de reeducación y reinserción del penado". "Lo saben perfectamente y les da igual", ha añadido la parlamentaria al dirigirse a la bancada de los populares.


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Que si que si, que hay que reincorporar al delincuente de nuevo a la sociedad para que?, para que vuelva a delinquir, como es la mayoría de casos.

Ojo otra cosa es el que es pillado con algo de droga y le meten 10 años, eso lo veo exegerado , pero el que comete delitos de sangre , del tipo que sean a tomar por C..... con todas las de la ley sino habérselo pensado , que a nosotros por sacar la defensa y sin golpear solo que nos hagan una fotica tenemos un problemón, y los hay que sacan navajas y se van de rositas, venga ya, que quien no quiera ser castigado que se comporte como una persona y no como un animal, que ya esta bien de oir chorradas de los p.. progres baratos que solo se mueven por sus intereses y vivir del cuento, asi estamos en este país que si no tenemos bastante con la porquería de aquí dejamos entrar mas delincuentes de fuera.

saludos

aberron escribió:En este pais las penas son un cachondeo. Y los delincuentes, independientemente de su nacionalidad y condición, lo saben:

"que viva España, que podemos robar cuanto queramos y no nos meten en la carcel"



Si se lanzan propuestas de endurecimiento de las penas, casualmente son siempre los mismos los que montan el alboroto, y al final terminan reculando para no modificar nada y que siga todo igual. Esto está muy mal, los delincuentes tienen barra libre a sabiendas que no les va a pasar nada, y en este país, como se te ocurra decir que esto así no puede seguir te tachan de nazi, fascista y hasta de esbirro del poder me llegó a decir un pelanas piojoso de estos.
Los que habéis hecho tiendas, centros comerciales, etc etc, sabeis que son siempre los mismos y de lo que hablo. Pero eso de que una persona robe y salga por la puerta grande sin que le pase nada u obtenga su castigo conforme a los establecido en el blandísimo código penal, que es de risa y es el que tenemos....... así nos va.

Es normal que se rían de nosotros , hasta el raterillo mas bajo. Ni que decir de países donde sus mandatarios son auténticos dictadores como Venezuela , donde se da el lujo , un tipo sin el mas básico sentido del respeto ni la educación , de insultarnos y robar nuestras empresas.

¡ Barra libre a las mafias !  Chinas , rusas , colombianas , peruanas , gitanas , rumanas , árabes y por supuesto españolas ( Coño, ya que son de aquí , también tienen derecho)

El problema , no es solo español , ni tan siquiera europeo. Es de todo occidente. Se llama HIPOCRESIA y nos va a costar muchos disgustos en el futuro . Cuando nuestro propio buen rollo , con la humanidad en general , nos la devuelvan en forma de abuso y pobreza.

Esta bien , que el ser humano , con los siglos vaya mejorando. Que se aboliese la esclavitud , el genocidio , las torturas. Que se hicieran los derechos humanos y etc.

Pero eso es una cosa y otra muy diferente es  , darle de comer a miles de millones que no saben/quieren ponerse un preservativo u consentir que basura como la del video de [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] se rían de  la policía en su cara.  ¡ Pero adonde vamos a llegar !

Y lo peor , es que mucha gente de occidente , al ver ese video , aun excusaría al desgraciado , diciendo que tiene hambre y que por nuestra culpa el esta en esta situación . Que guay que soy y que buen corazón tengo. Pero como se me siente este tipo al lado en el metro , me cambio de sitio , no vaya a ser que me robe la cartera y tenga que llamar a los VS. Pero bueno si le pillan y me devuelven la cartea , les denunciare por agredir a un pobre inmigrante .....  ¡¡ Eso es la HIPOCRESIA !!

Hasta que la gran mayoría de los ciudadanos , no comprenda la diferencia entre ser bueno y ser tonto , nos seguirán lloviendo palos por todos lados . El problema es , que , para cuando se den cuenta , tal vez sea demasiado tarde para hacer algo...

La prisión permanente revisable es una chapuza, y contraria a Derecho. No todo lo que se plasma en una ley es legal, y el Código Penal no es el único texto jurídico que regula la privación de libertad. Sí, fija las directrices. Pero no es la única forma de alterar el curso de una pena.

Y sigo pensando que el problema no son las penas. El verdadero problema es que no se asegura el cumplimiento de las mismas, en esto la justicia no dispone ni de medios ni de voluntad para ello.

Por cierto, la prisión permanente revisable NO cambiará las cosas. Es más, en el caso de determinados Delitos las empeorará. Hablaremos de esto dentro de unos 3-4 años, cuando empiece a gestarse nueva jurisprudencia.

En algunos juzgados, además, el personal que hay no es suficiente para la carga de trabajo generada. Y no sólo en lo Penal. ¿De qué sirve cambiar la ley si no hay ganas de afrontar los cambios con garantias?

Un saludo.

Justicar escribió:La prisión permanente revisable es una chapuza, y contraria a Derecho. No todo lo que se plasma en una ley es legal, y el Código Penal no es el único texto jurídico que regula la privación de libertad. Sí, fija las directrices. Pero no es la única forma de alterar el curso de una pena.

Y sigo pensando que el problema no son las penas. El verdadero problema es que no se asegura el cumplimiento de las mismas, en esto la justicia no dispone ni de medios ni de voluntad para ello.

Por cierto, la prisión permanente revisable NO cambiará las cosas. Es más, en el caso de determinados Delitos las empeorará. Hablaremos de esto dentro de unos 3-4 años, cuando empiece a gestarse nueva jurisprudencia.

En algunos juzgados, además, el personal que hay no es suficiente para la carga de trabajo generada. Y no sólo en lo Penal. ¿De qué sirve cambiar la ley si no hay ganas de afrontar los cambios con garantias?

Un saludo.

Será una chapuza, pero a mí me parece que es lo mínimo, que se puede hacer con determinados delitos, como el terrorismo.

Por otra parte, si se ajusta a derecho...

Se supone, que lo han elaborado juristas, digo yo que alguna base legal debe tener.

Otra cosa es, que a ti no te guste, lo cual es respetable. Igual de respetable es a quien le gusta.

Saludos

palopiedra escribió:
Será una chapuza, pero a mí me parece que es lo mínimo, que se puede hacer con determinados delitos, como el terrorismo.

Es que el terrorismo que suele sufrir España encaja muchísimo mejor como crimen de guerra, porque es posterior (y además, lo ampara) a un conflicto declarado. Ignoro a santo de qué se sigue incardinando en el Código Penal "normal".

palopiedra escribió:Por otra parte, si se ajusta a derecho...

No, no lo hace. Igual que no lo hacen algunos cambios en el Código Penal. Servidor se lo ha leído entero, y hay demasiadas cosas que chirrian. Se ha legislado por impulso, buscando perder la menor cantidad de votos posible. Eso es lo peor que se puede hacer cuando se retoca la autodenominada "Constitución negativa".

palopiedra escribió:Se supone, que lo han elaborado juristas, digo yo que alguna base legal debe tener.

El legislador tiene de todo, menos juristas de verdad. Uno de los mejores ejemplos lo tienes en el modus operandi empleado para la LSP. Los juristas, a la hora de elaborar el texto final de un cuerpo jurídico, pintan más bien poco.

palopiedra escribió:Otra cosa es, que a ti no te guste, lo cual es respetable. Igual de respetable es a quien le gusta.

No entro en si me gusta o no me gusta. Se ha legislado a golpe de impulso social, no considerando las verdaderas necesidades del Ordenamiento Penal (la necesidad del voto es otra cosa). La prisión permanente revisable tiene al Código Penal como legislación ductriz de la aplicación de la ley en el campo de la privación de derechos fundamentales, pero no es el único cuerpo jurídico con potestad para regular la privación de los mismos.

Algunos de sus artículos chocan de frente con resoluciones que son mucho más favorables a reos y condenados, y en unos años nos encontraremos con que muchas sentencias se resolverán, finalmente, en la Corte Penal Internacional.

¿Os suena de algo la puesta en libertad de algunos criminales concretos, al amparo de una resolución dictada allí, en la que además hubo que indemnizar a dichos criminales?

Aquí, pasará lo mismo.

Que a mí me guste mucho, poco o nada es irrelevante. En España hay la estúpida costumbre de castigar por clamor popular, en lugar de por respaldo jurídico. Y luego, toca lo que toca. Indemnizar al delincuente con los dineros de todos.

Se sigue legislando mal, tarde, de vez en cuando y a través de las personas y entidades equivocadas.

Triste, pero cierto.

Un saludo.

No tengo datos, ni argumentos para rebatir lo que dices.

Pero sigo pensando que hay que endurecer las penas.

Saludos

palopiedra escribió:No tengo datos, ni argumentos para rebatir lo que dices.

Pero sigo pensando que hay que endurecer las penas.

Creo que los dos buscamos el mismo fin (un castigo más severo), por sendas diferentes.

Tú eres partidario de endurecer las penas, y yo de que la justicia tenga los medios apropiados para que se ejecuten las sentencias (y cuantos procedimientos se hallen incorporados al proceso) con las máximas garantías posibles.

Al igual que sucede con nuestro gremio, el problema no es tanto la legislación propiamente dicha (y eso que la del gremio es, con un par de excepciones, bazofia pura y dura) como la desidia a la hora de incoar los procedimientos oportunos, ejecutar las sentencias y negar determinados indultos.

En España, el culto al Delito existe no porque las penas sean leves (que no lo son tanto) sino porque antes que el principio de intervención mínima se aplica la ley del mínimo esfuerzo. De hecho, pertenece al Derecho Español la potestad de que la práctica totalidad de los hechos tipificados en el Código Penal sean de naturaleza pública. Echad un vistazo al Derecho de otros países, y veréis que algunas cosas son más difíciles de denunciar en otros lados.

Hasta que en este país no se aseguren, de forma apropiada, las pruebas inherentes a cada caso y el cumplimiento de las sentencias, no sabremos si el Código Penal tiene o no la suficiente carga jurídica para castigar de forma proporcionada al delincuente.

Por cierto, algo que han colado por la puerta de atrás y en lo que nadie parece haberse fijado.

A las personas de sexo masculino se les ha incrementado las posibilidades de verse sometidas a prisión preventiva, y se las condena no sólo a una presunción de culpabilidad sino también a que tengan que cumplir requisitos extras para acceder al tercer grado y a los recursos que posibilitan el acceso a esa posibilidad.

Sí, esto sucede en un determinado grupo de ilícitos penales. Que antes ya estaba la cosa mal, pero ha empeorado bastante. E irá (todavía más) a peor.

Si esto se combina con las resoluciones administrativas, en determinadas CCAA del país (Andalu..cough, cough), resulta que lo que antes era una estadística (que una persona de sexo femenino pudiera acceder antes al tercer grado que una de sexo masculino) se convierte en una realidad amparada por la ley. Cosa que ya sucedía, de tapadillo, pero que ahora sucede de forma abierta.

También han colado algo más, algo que ya sucedía pero que ahora se convierte en un recurso jurídico legislativo y no subliminal. El Código Penal era partidario de castigar determinados Delitos en función e la capacidad económica del reo, pero ahora deja abierta la puerta de la cárcel a aquellos que puedan costearse, mediante testaferro, la creación de una S.L.U. (se recomienda esta, no la típica S.L.) y pueda emplearle.

Hay más, pero como ya han creado el revuelo que querían con el tema de la prisión permanente revisable nadie se fija en nada más. El tiempo aportará las sentencias que confirmarán esto, lamentablemente.

Hay muchas otras cosas que revisar en el CP, me temo. Cosa que no se hará.

Un saludo.