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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Mar 25 Jun 2019, 20:57
Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

25 junio 2019 (y es que hablando "se entiende la gente" Razz )

Han acudido a unas jornadas organizadas por la Policía Nacional y La Liga impartidas en la Jefatura Superior de Policía de Andalucía Occidental.

La Policía Nacional, en colaboración con La Liga, ha organizado este 25 de junio en la Jefatura Superior de Policía la “II Jornada Formativa dirigida a vigilantes de seguridad que prestan servicio en los estadios de fútbol“.

El objetivo de esta iniciativa es reforzar la formación profesional del personal que vela por la seguridad y el normal desarrollo de los acontecimientos deportivos. El contenido de las ponencias es impartir recomendaciones de actuación en caso de atentados terroristas, la intervención ante la presencia de grupos radicales violentos en el fútbol español, así como las funciones de los vigilantes de seguridad en los planes de autoprotección.

Estas Jornadas se enmarcan dentro del Plan Integral de Colaboración entre la Policía Nacional y la Seguridad Privada “Red Azul”, con el que busca la complementariedad y la corresponsabilidad de la seguridad pública y la seguridad privada, con el fin último de que España sea un país más seguro.

La Jornada se celebra en dos turnos, de mañana y tarde, para así facilitar la asistencia del mayor número de profesionales interesados. Ha contado con la presencia del director de Integridad y Seguridad de La Liga Florentino Villabona Madera, acompañado por mandos y especialistas policiales en la materia.

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Valkyria
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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Mar 25 Jun 2019, 21:03
Valkyria escribió:El contenido de las ponencias es impartir recomendaciones de actuación en caso de atentados terroristas, la intervención ante la presencia de grupos radicales violentos en el fútbol español, así como las funciones de los vigilantes de seguridad en los planes de autoprotección.

Bueno, que ya con estas ponencias, y medio en pelotillas dotacionales, estarán estos vigilantes asistentes preparados para actuar ante atentados, e intervenir ante peligrosos radicales violentos.
Embarassed

Pd: No sabemos si en estas ponencias se "estudia" la teoría de algún arte marcial, o qué. O se conmina a dialogar con los radicales como personas civilizadas, o con los terroristas, o con quien sea.
A lo mejor una de las pautas a seguir es ponerse gafas de miope, por aquello de que no hay que pegar a la gente con gafas.

Exigimos gafas de miope para todos.

Pd: se me va, se me va la pinza. Y no me extraña.

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cuarentaconseis
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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Mar 25 Jun 2019, 21:19
Ya, pero... Y lo bien que se lo pasan los ponientes unos diitas en Sevilla, poniéndose de grana y oro?

Dejalos que disfruten un poco los pobrecitos, carajo...



Postdata: esto es como cuando vas al dentista y ves en la pared de la sala de espera que el hombre tiene una media docena de cursillos hechos en el CARIBE...

me descojono me descojono me descojono
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Valkyria
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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Mar 25 Jun 2019, 21:25
Razz Razz Razz

Pos tié que hasé una caló en Zevilla...

Donde ya estoy yo licuándome en mi ciudad, no me quiero imaginar el licue sevillano.
Como para dialogar con radicales libres y terroristas.
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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Mar 25 Jun 2019, 21:46
Cuantas contradicciones, o sea que se preocupan de reforzar la formación de los vigilantes, y protestas? Que quereis no entiendo nada...
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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Mar 25 Jun 2019, 22:06
Mmaximo escribió:Cuantas contradicciones,  o sea que se preocupan de reforzar la formación de los vigilantes,  y protestas?  Que quereis no entiendo nada...

Estamos comentando lo que leemos, nada más, no protestamos, opinamos.

¿A ti te parece que escuchar una ponencia capacita a unos vigilantes a intervenir ante violentos radicales, y a actuar en caso de atentado terrorista?
Pues en mi opinión no. Para mi sería necesario algo más que una ponencia. Tal vez un curso decente de defensa personal, diálogo, psicología... pero ante todo buena dotación.

Por eso comentamos aquí de manera irónica el que nos quieran colar que con una ponencia uno está capacitado para ser "Super Vigilante", pero casi sin medios.

Si te animas, explica porqué a ti te parece suficiente una ponencia para estar capacitado a intervenir ante violentos radicales.
Lo de actuar en atentados socorriendo tal vez a víctimas, o evacuando la zona para que no haya más riesgos, pues si que podría digamos que "aprenderse" un poco con una ponencia, pero tampoco demasiado. Habría que hacer alguna práctica real con algún curso más completo, en la que pueda practicarse (valga la redundancia) con una especie de simulacro, porque no es lo mismo leer o que te cuenten algo, que ver cadáveres, gente gritando, el caos de un atentado, el fuego, o lo que se genere en un caso rea.
Tal vez alguna simulación podría servir, pero desde luego que una ponencia, pues lo dudo un poco.

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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Mar 25 Jun 2019, 22:24
Yo también opinó, y opino que nada más que protestais por todo, crees que porque te den unos guantes anti Corte o una extensible o un chaleco anti bala o la autoridad vamos a estar a salvo? Os quejáis por cosas incoherente. Protestais porque hay más vigilantes nuevos, porque algunos son exmilitares, incluso animais a que no trabajen en sitios conflictivos nose a mi no me parece lógico.
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cuarentaconseis
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Mar 25 Jun 2019, 22:36
Hola [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].

Pues yo al menos, como dice la compañera ahí arriba, veo todo esto como un paripé y poco más. Una serie de conferencias, por muy bien dadas que estén, poco creo que van a servir para el caso. Dime tu si al compañero de Granada que la semana pasada estuvo a punto de entregar la cuchara, si en vez de pasarle esto en la feria, hubiera sido en el fútbol, le habría servido de algo escuchar una conferencia?

Ser una Autoridad, ir en pareja, llevar un chaleco protector, más dotación y saber usarla, así como clases de defensa policial (no creo que por pagar o subvencionar 2 horas un gimnasio a la semana se fueran a arruinar, y esto es algo que tambien tendrian que hacer con los ejercicios de tiro) eso sí supondría una diferencia.

Pero por desgracia sabemos que antes de que pase esto las ranas criaran pelo...

Y nos parecen muy bien que tú también opines, aunque sea diferente. Si todos pensaramos lo mismo, poco debate habría... Esto es un foro, y todo el mundo puede decir lo que quiera, siempre desde el respeto.

Un saludo y buenas noches.
J. J.
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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Miér 26 Jun 2019, 02:00
Hola chicos , Máximo aparte de ser esto un foro en el que caben todas las opiniones incluida la tuya , faltaría más , hay que tener en cuenta que de lo que se está hablando es de más formación , esa formación sería de valor cuando vaya acompañada de las herramientas necesarias para poder llevarla a cabo con un mayor éxito , de que me vale esa formación si a mí en cualquier sitio cualquier ciudadano se puede negar a enseñarme el DNI , si en cualquier servicio mi palabra vale lo mismo que la suya  (no si tuviera el carácter de agente de la autoridad ), y si me hace frente con un cuchillo de grandes dimensiones ( como suele ser normal en los atentados terroristas que no utilizan explosivos ni vehículos ) yo voy a pecho descubierto y con una defensa ridícula de 50 cm .

Como comprenderás nos suena a risa gorda que ahora vengan las autoridades a darte una conferencia para lavarse las manos para que de cara a la galería parezca que se preocupan .

Claro está que por mucho carácter de agente de la autoridad tengas , por más botes de spray que lleves , por mas extensible que portes , por más chaleco y guantes que lleves , si el Yihadista de turno lleva un cinturón explosivo , si los descerebrados mal llamados aficionados e inchas de cualquier equipo te atacan en tromba , para nada te va a servir eso , pero si te va a servir  en otros casos que por suerte o desgracia son la mayoría .

Pero seguro que más veces y en muchas más ocasiones te salvarán unos guantes anti corte y un chaleco que un curso sobre actuación , cuando el atacante sea uno o dos y si quieren agredirte con un arma blanca incluido algunas veces hasta un palo .

Yo ahí estoy con la compañera Valkyria , no digo que no sea buena la formación que para mí es básica pero la casa hay que empezarla por abajo y no por el tejado .

¿ De que te vale sacarte el carnet de conducir en la mejor auto escuela de este país y habiendo estado durante todo un año yendo a la autoescuela y haciendo tex y el mismo día del examen del practico el profesor te machaca con el cinturón , los espejos , gira la cabeza para mirar antes de salir , el intermitente , si el coche que te van a dar para el examen no tiene gasolina ? 

Pues algo parecido es esto ¿ para que tanta parafernalia si al final de cuentas aunque quiera no puedo hacer la mayoría de las cosas .

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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Miér 26 Jun 2019, 14:07
Buenos dias,  claro que esto es para opinar y debatir,  y a eso me limito,  otros se dedican a insultar o faltar a la verdad...  Cuando no tienen clara sus funciones ni profesionalidad, dado algunos comentarios...

Estoy ya cansado de ver protestar por todo y dada mi experiencia la gente que más protesta es la que tiene menos derecho a exigir...
Quien quiera mas autoridad de la que ya tenemos,  más equipo, cobrar más y trabajar en pareja. que se saque una oposición.  

Referente a lo del compañero son gajes del oficio y desde aquí le deseo pronta recuperación.  Y le ánimo a que siga en el oficio ya que lo sucedido significa que se implica y aunque perder la vida por unos euros no merezca la pena,  tal vez haya salvado la vida de otra persona de las que estaban esa noche ahí de fiesta y eso tiene su mérito
 Así que le animaria  a seguir adelante en este sacrificado oficio. por todo ello este compañero si tiene derecho a quejarse de lo que según, el vea conveniente.

Y por último no voy a participar más opinando en el Foro  me dedicaré a leer información ya que considero que es una pérdida de tiempo tanto para mi como para algunos de vosotros.

gracias a los que aportan información y opinán con sentido común.
josepmarti
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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Miér 26 Jun 2019, 17:47
Mmaximo escribió:
Y por último no voy a participar más opinando en el Foro  me dedicaré a leer información ya que considero que es una pérdida de tiempo tanto para mi como para algunos de vosotros.

gracias a los que aportan información y opinán con sentido común.

Ni se te ocurra, si no opinas cerramos el foro, bromas aparte compañero, tus opiniones son importantes y no todos tenemos que estar de acuerdo en todo y ademas cada uno tiene su punto de vista, este foro ademas lo hecemos grande entre todos y entre ellos tu tambien ya que formas parte del mismo desde hace tiempo , asi que sigue opinando como lo haces y con tu sinceridad , que cada uno es libre de hacerlo , y tan respetable son tus opiniones como la de los otros compis que aqui estan casi todos los dias ayudando, personas que estan entregadas a los demas como casi lo estamos todos los que nos consideramos mas o menos profesionales, por ejemplo yo mismo esta semana llevo una mala semana , cambio de servcio, intervenciones , broncas y malos rollos acostumbrado a estar en la gloria , ya ves pero la parte positiva es que ya me hicieron fijo a mi edad de nuevo y esto quiere decir algo, porfa compi, sigue opinando que aunque los demas o algunos no compartan tu opinion tu tampoco tienes porque compartir la de los demas ni la mia por supuesto , por esto este foro es esto un foro de debate.

Un abrazo compi y ya saes si no opinas te busco que llevo una mala semana jejejejeje Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Jue 27 Jun 2019, 17:50
Buenas.

Yo no he acudido a estas jornadas en Sevilla pero si he acudido a más de diez similares organizadas por el CNP. Los ponentes siempre han sido muy variados, cualificados, competentes y formados; de la talla de inspectores de policía, jueces, letrados de la administración de justicia, directores de seguridad ejercientes y con grados universitarios... Para mí cada hora de las jornadas a las que he tenido la suerte de asistir ha valido por más de 10 de los cursos habituales que he recibido en academias privadas.

Obviamente estas jornadas no van a solucionar los males del sector pero si que nos van a indicar cuáles son nuestras funciones, hasta dónde tenemos y podemos llegar, nuestra protección jurídica, cuándo hay que retirarse, etcétera. Estos asuntos todos pensamos que los conocemos pero luego en el día a día no lo demostramos.

Respecto al tema recurrente de ser agentes de la autoridad lo primero que hay que hacer es conocer y discernir entre Autoridad, agente de la Autoridad y la protección jurídica de agente de la autoridad, ya que son tres conceptos diferentes. Se nos llena la boca con ser agentes de la autoridad y ¿conocemos las responsabilidades y obligaciones que implica? ¿Alguien se puede imaginar un agente de la autoridad con una formación de un cursillo en una academia privada?
Otra cosa bien diferente es la protección jurídica de agente de la autoridad.
Por otra parte hay que tener muy claro que ni el ser autoridad, agente de la autoridad ni la protección jurídica de agente de la autoridad para ninguna agresión. No hay un solo día del año en el que algún policía (en genérico) no sea agredido, ahí están las memorias de los diferentes cuerpos para comprobarlo. Si que se pena más al que comete el acto, pero a la calaña que los realiza les da igual, es más, en el momento de ira ni lo piensan, baste como ejemplo el sujeto que agredió hace dos días a un compañero y a dos ertzainas (por cierto, pronta recuperación para los tres)

Un saludo.
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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Jue 27 Jun 2019, 23:14
Muy buenas, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].

Desconocia que estas jornadas tuviesen tanto nivel, y seguramente también muchos otros. Pero sigo pensando que en general, a la mayoría de nosotros no nos servirán de mucho. Y te explico el porque, bien acierte o me equivoque.

Si tanto nivel tienen, a la gran mayoría (incluido yo) nos vendrían seguramente mejor algo más básico. Esto sería más para profesionales mejor cualificados como tu.

Respecto a ser Autoridad, culpa mía por querer resumir tanto. Debería haber dicho "tener la protección jurídica de agente de la Autoridad" que es a lo que me refería. Ni yo ni muchos estamos cualificados para optar a ser Autoridad. Por eso habría que mejorar drásticamente nuestra formación y exámenes antes de entrar.

Y todos sabemos que esto tampoco sería un remedio universal para frenar las agresiones, pero algo haría.

Como a mis otras propuestas no les has puesto objeciones, supongo que si estarás conforme con ellas.

Un saludo.
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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Vie 28 Jun 2019, 16:15
Buenas.

Cuarentaconseis; empiezo por el final de tu texto. Mi comentario no iba dirigido a ti, por ello no he puesto objeciones a lo que tú tratas y por ende tampoco estoy ni  deacuerdo ni en desacuerdo con lo que explicas.

He realizado una somera explicación sobre el tema inicial, es decir, las jornadas impartidas por el CNP. Lo he hecho porque yo he asistido a unas 15 y entonces tengo una opinión fundamentada. El otro tema que he tratado es el de "agente de la autoridad" siendo éste tan recurrente que casi en la mitad de los hilos se puede escribir sobre él. No he citado a nadie y he hablado en general (otra vez) ya que sino tendría que poner al 80% de todos los vigilantes, o más.

Efectivamente, las jornadas tienen mucho nivel pero lejos de lo que opinas no están diseñadas para profesionales con mayor formación, están realizadas para vigilantes, los ponentes saben quien es su audiencia. Cuando han realizado otras específicas para escoltas o detectives pues las han adaptado a éstos.

Si que se pueden aprovechar, y mucho. Nos explican cómo actuar y lo más importante hasta donde podemos y debemos llegar para intentar garantizar nuestra propia seguridad en las intervenciones (entre otras interesantes cuestiones). Hay situaciones que lo que exigen es proteger la zona, avisar y minimizar los daños pero no enfrentarnos a quienes actúan en número superior o con armas; igual así nos evitabamos muchas de las agresiones que sufrimos.
Hay que conocer el principio de proporcionalidad, quizás en este tipo de jornadas sea buen momento para ello.

Yo soy un acerrimo defensor de la formación, eso sí, de calidad. Lo ideal y necesario es que se implementase una Formación Profesional regulada por el Ministerio de Educación pero ésto parece más una quimera que una posible realidad. Ésto si que solucionaría muchos de nuestros problemas.

Las agresiones no van a parar nunca, lo que hay que intentar es disminuir su número y minimizar sus consecuencias. Hay estudios sociológicos y criminológicos al respecto.

Gracias por comentar.

Un saludo.
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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Vie 28 Jun 2019, 17:27
Muy buenas, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Que me haya dado por aludido no tiene porqué ser malo. Símplemente expliqué mis motivos para razonar así. 

Ahora nos acabas de dejar claro otra cosa. Que las jornadas son aprovechables por todos. 

Y por mi parte, siempre que yerre, me alegraré de ser corregido por quien sabe más que yo. Así aprendemos todos.

Un saludo, y un placer, cómo siempre.
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Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla Empty Re: Más de 200 vigilantes de seguridad que prestan servicio en estadios de fútbol se forman en Sevilla

Vie 28 Jun 2019, 22:42
Buenas.

Cuarentaconseis; me parece muy bien que expliques tu pustura, es lo que hay que hacer. Ahora bien lo que tambien hay que hacer es opinar con respeto, con criterio y con argumentaciónes indistintamente al pensamiento o parecer de cada uno (esto último no lo digo por ti pero creo que viene a colación dado lo que leemos todos, tato aquí como en redes sociales)

Efectivamente las jornadas son provechosas para todos, solo hay que tener la mente abierta y hacer más caso a los técnicos, científicos y juristas que a los charlatanes que tanto abundan en nuestro sector.

Todos aprendemos de todos. La vida es un continuo aprendizaje y la formación no termina nunca.

El placer es mío.

Un saludo.
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