Que pensais de los grafiteros violentos en grupos de 50 tios que pintan trenes en metro de Barcelona o Madrid? y seguridad no puede hacer nada?

Que pensais de los grafiteros violentos en grupos de 50 tios que pintan trenes en metro de Barcelona o Madrid?
No creeis que habria que ser mas contundentes y tener mas mano dura con quienes encima agreden a pasajeros?, que hacemos les dejamos hacer loq ue quieran , lo enguarran todo?, porque lo que es pintar no pintan , enguarran que no veas y eso vale un pastizal en limpieza.

No se vosotros pero creo que habria que ser mas contundentes con quienes se dedican al sabotaje solo por joder al projimo por la cara.

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Que hacemos seguimos con el buenismo?, ahi teneis el resultado , no pasa nada y hago lo que me da la gana , joder al projimo porque me da la gana y si no te gusta te aguantas, asi es loq ue piensa esta gente y otra que se dedica a estas cosas , que al final son los mismos que queman contenedores ocupan viviendas etc, es loq ue tenemos porque somos megachupis en este pais, que cada uno haga lo que quiera eso si que no me toquen nada mio , es lo que pensamos la mayoria creo yo. Mientras no me molesten a mi ya ves lo que me importa, eso pensamos la gente?, pues que siga la fiesta.
Y entre tanto que pasa con la seguridad privada?, solo dos vigilantes sabiendo lo que les viene encima? y la policia antidisturbios donde esta?, que no se hace nada y porque?, huyyy demasiadas preguntas sin respuesta.

Se tendria que ser mucho mas contundentes, tanto en actuaciones como en las penas que tengan que pagar, patrullas de un minimo de 4 y con buenos medios de defensa para poder actuar, si tienen que soltar algun gomazo que lo puedan soltar, si tienen que llevar spray de defensa XL y rodiarlos, pues a por ellos con todas la de la ley, cada vez esto va a peor, cada vez son mas agresivos y mas chulos ya que saben que poco les va pasar y si los pillan, un grupo de 50 grafiteros, como controlas eso si no es con contundencia, medios y personal suficiente? es imposible...

No se soluciona porque no se quiere, o por no oponerse a la libertad de expresión artística.  
Que bien estarían est@s aprovechando el tiempo en una academia de Bellas Artes.

Al final tendrán que poner control de accesos en todas las entradas al metro y prohibir los botes de spray. Cacheos y registros a todos los usuarios del metro.

O darles un cubo y una esponja y que limpien lo que han manchado.

Eso sí los coges. Al final como en los campos de fútbol, habrá que ir una hora antes a coger el metro.

VS76 escribió:Al final tendrán que poner control de accesos en todas las entradas al metro y prohibir los botes de spray. Cacheos y registros a todos los usuarios del metro.

Seia engorroso y molestoso y ademas no creo que metro dejara hacer eso pero verdaderamente seria la solucion , si los registros se realizan con criterio como la de registrar a todos los que lleven alguna prenda con capucha o mochilas solo con eso ya avanzariamos bastante, efectivamente no deberiamos registrar a todos ,a amujeres a niños a ancianos o a quien vieramos que por perfil y vestir no llevaran sprays, pero me gusta tu idea , oajala la copien y sirva para algo

La otra solución sería bastantes más v s mucho mejor equipados no en patrullas de 1 o 2 si no de bastantes más, aparte del control de accesos y más presencia policial para ayudar más al v s en las intervenciones , pero claro se tendrían que rascar mucho el bolsillo pero creo que sería más barato que pagar la limpieza de los vagones y los destrozos de estos idiotas.

VS94 escribió:... pero claro se tendrían que rascar mucho el bolsillo pero creo que sería más barato que pagar la limpieza de los vagones y los destrozos de estos idiotas.

El bolsillo se lo rascaría el mismo de siempre, uséase el usuario, que es a quien repercutirían el gasto.

Si alguien quisiera "subsanar" la escoria que inunda la sociedad ya lo habría hecho. Un simple endurecimiento del código penal y asunto arreglado.
Pero extrañamente se está haciendo lo contrario. Se está dando demasiada permisividad al sector de la delincuencia, una permisividad que "antes" no existía.

Respecto a los grafiteros se les está empoderando en los medios de comunicación: son invencibles, intocables, poderosos, incluso son capaces de detener un tren para pintarlo. Nada, ni nadie puede detenerles. Incluso, hace dos días, han sido capaces de entrar en una estación de metro y pintar varios vagones sin que nadie se percatara de su hazaña, y la obra maestra fue contemplada por primera vez horas más tarde.
Tienen tesón, valentía y poder, los medios se lo recuerdan casi a diario. Nos lo recuerdan a todos (grafiteros o no).
Y por ello aún más chavales se unen a la "causa" para ser como ellos y provocar miedo, que es lo más importante. El miedo de una sociedad que poco a poco va demandando más seguridad, más policía, más cámaras, más alarmas... más negocio y control social.

Por eso ahora nos encontramos en una época "ambigua" respecto a lo que a seguridad en general se refiere.
No entendemos porqué no hay vigilantes suficientes en los servicios, policía suficiente, medios suficientes...
Tampoco entendemos porqué se permite y se fomenta el intrusismo, ni porqué se inventan profesiones "similares" a la nuestra, ni entendemos porqué hay cada vez más "formas" y facilidades para acceder al sector de la seguridad privada a pesar de ser ya 300.000 habilitados...
No entendemos nada y tenemos la respuesta ante nuestras propias narices:
Sensación de inseguridad ciudadana.

En un futuro todos estaremos vigilados, por nuestra propia seguridad.
En un futuro el negocio de la seguridad será la panacea. Los policías, vigilantes, serenos, cámaras, alarmas, sistemas... inundarán las calles de toda población.
Cámaras por todas partes captando nuestros movimientos, policías, militares... por las calles para que nadie mueva un dedo, vigilantes de "todo tipo" controlando los accesos a todas partes... (los militares "mayores" van a acceder al sector seguridad privada, recordad).

El miedo de hoy es el control del futuro.
Vamos hacia la esclavitud de mediados del SXXI: nacidos para trabajar por un sueldo irrisorio y con escasa o nula libertad para hacer nada más que no sea producir.
La sociedad tiene que ser productiva.

Por eso a día de hoy se prefiere gastar miles de euros en borrar pintadas en vagones, dar permisividad a los delincuentes ensalzando los derechos constitucionales de los mismos (pero no los nuestros), ningunear la autoridad policial y no digamos la de los vigilantes, rebajar las penas... y en fin, todo lo que ya estamos viendo. Y digo "ya" porque antes no era tan escandalosa toda ésta permisividad y ninguneo.
¿Por qué ahora lo es entonces?

Está claro que la sociedad no ha cambiado respecto a maldad. La maldad siempre ha existido. Lo que ha cambiado es la forma en que se "trata" la maldad humana. Y si ha cambiado y aún está cambiando esa forma de tratarla es porque se espera llegar a un fin concreto (nadie cambia nada para nada).

¿O es que sería imposible, si de verdad se quisiera, reducir la delincuencia?
Yo no lo veo tan difícil. Y no es cuestión de ahorro.

Pd: ¿locura valkyriana de las 2:15? ¡Quién sabe!

Lo primero que se debería de hacer en cualquier trabajo es que SIEMPRE debería de haber 2 vigilantes de seguridad en el mismo turno, ya sea un Mercadona, una biblioteca o en una fabrica de 10 metros cuadrados.
Lo segundo es que en zonas como metro, aeropuertos y demás donde puedan concurrir mas de 20 personas debería de haber dotaciones policiales en las cercanías para que no tardaran mas de 2 minutos si se les llama.
Lo tercero se debería de equipar mejor a los vigilantes de seguridad, con defensa, grilletes, sprite, incluso obligatorio llevar arma y un taser de los que duermen elefantes.
Y cuarto deberían de mejorar mucho la ropa de trabajo, desde incluir chalecos antibalas hasta hacer el material de la camiseta y pantalón del mismo material que los guantes anticortes...

Valkyria escribió:
Pd: ¿locura valkyriana de las 2:15? ¡Quién sabe!  

Que largas se hacen a veces las noches.  

A mi me tocan dos noches seguidas ahora, hoy y mañana pero me gustan a mi , la soledad es buena de vez en cuando.

Y sólo puedes discutir contigo mismo.  

Pues si...una pena tanta impunidad y pasotismo por parte de quien corresponde no atajar situaciones de riesgo para los usuarios y profesionales varios, (ataque de ansiedad del conductor de uno de los metros atacados...), en fin que hay mucho que mejoar y hay que hacer piña para que se oigan las quejas y hagan algo al respecto.
Como he leído por ahí...a veces todo cambia para que nada cambie...
y felicito a valquiria por su inspiración...

Vemos aquí un video de Onda Madrid y Alternativa sindical reciente, sobre los grafiteros, no lo puedo poner aqui porque no encuentro la url en youtube:

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Dicen en el video que los grafiteros hacen apuestas en las redes sociales. 15.000 euros por pintar un tren, y 2000 por pegar una paliza al vigilante.

Desde las redes sociales quedan, apuestan, organizan sus planes...

Pero resulta que la policía no acude antes que ellos ¿Es ésto posible? ¿Las redes repletas y no se entera nadie? ¿O es que lo dejan estar por "alguna razón?

Pero luego el francotirador chota de la noticia de hoy pone un whats app en un grupo y le pillam rápido. Si hombre, claro, somos tontos ahora.

Por cierto, en ese video tambien dicen que piden chalecos antipinchazos y guantes, pero que la empresa dice que no porque valen mucho dinero.

Me dicen a mi eso currando en metro y los mando a tomar por c...
¿Qué pasa? ¿Que mi vida no vale nada o qué? ¿Es más caro un chaleco que una vida?

No, si va a ser verdad que somos tontos.
Lo que deberían hacer todos los vigilantes de metro es cogerse la baja por enfermedad ahora que llega el invierno y dejar a metro y a su empresa sin vigilantes.
A ver a quién contratan de repente y sin su experiencia.
Todos de baja en masa, es la solución.

Pero no, a currar en pelotas. Somos tontos y masocas. Esta es la verdad, joer, hay que moverse y no dejar que se nos haga lo que se nos está haciendo.

Es más, todos los VS de España de baja.

Madre mía,yo me quedo de piedra
Estamos pidiendo unos EPIS pero como es dinero...
Bueno nada,alucinante...

Los EPIS mientras no sean obligatiros por ley nos podemos olvidar, cuando lo sean, iran poco a poco y en sitios visibles.

Estos grafiteros son bandas organizadas y asesoradas que actúan porque saben que es posible actuar.

Y detrás de éstos están la escoria política como los Podemitas que los apoyan.

Y el sistema no funciona porque está corrompida.

En mi tienda entraron unos gitanos menores, y uno de ellos llevaba un spray en la mano. Y la encargada me dice que los saque de la tienda. Y Le dije ¿sabes lo que lleva en la mano? Y ¿qué llevarán los demás? Por una m... no me juego el pellejo. Tengo una familia, una hipoteca y mi mujer en el paro. Llamé a mi inspector, y punto. Y esto es parecido con los grafiteros. ¿Sabéis que hasta hijos de padres policías y militares son, y de nivel? La mayoría de estos no son pobres diablos. Y como la corrupción está por todos lados, al cabo de unos días, y ni esto, los sueltan, y el vigilante de baja médica.

Miren a las feministas, cuando el delito de violacion lo comete la "manada" , ahí están, y en masa, y si lo cometen los venidos en pateras, o un separatista golpea brutalmente a una mujer, el silencio de éstas es la practica, y nadies denuncia.

Así estamos. Tierra de nadie.

Multa y poco más

Los únicos que están capacitados para actuar contra estos vándalos son los miembros de la seguridad de la estación. Pero... ¿qué pasa si los atrapan? "No les va a pasar nada. No se les aplican las leyes ferroviarias. Como mucho se exponen a una multa, que ni siquiera van a pagar si se declaran insolventes. Esa es otra de las razones por las que vuelven una y otra vez. Porque no les va a pasar nada. En cambio, hay otras situaciones en las que sí que se aplica la ley ferroviaria. Por ejemplo: no hace tanto que hubo gente deteniendo los trenes del AVE para protestar por el encarcelamiento de políticos catalanes. Tú puedes estar más, menos o nada de acuerdo con eso, pero por aquella cuestión hay gente que ahora se expone a penas de cárcel. A años de cárcel. Los grafiteros no", sentencian desde el sindicato.

Los Mossos tampoco van a hacer nada por parar este fenómeno. "Se tendrían que meter a intervenir en los túneles. ¿Crees que lo van a hacer? Es evidente que no. No van a ponerse a perseguir a gente en los subterráneos. Y la Policía Municipal... pues mira, si van a aplicar el mismo método que utilizan para perseguir manteros, pues mejor que no hagan nada", apuntan operarios.

Faltan recursos humanos

Este problema tiene varios orígenes, y el principal está en la falta de recursos humanos en las estaciones: "Estas cosas pasan porque el personal de seguridad se tiene que dedicar a tareas que no son las suyas, como abrir estaciones o poner unas escaleras para reparar tal o tal cosa. Pasa porque no hay operarios suficientes para hacerlo. El de seguridad tendría que dedicarse exclusivamente a la seguridad. Pero el problema es ese, que faltan efectivos, falta personal en las estaciones... Que falta gente".

"Hay estaciones de metro en las que no hay nadie. Eso es una invitación a los grafiteros a que bajen a pintar", cuenta Ángel González, que recuerda que "si se están destinando 12 millones de euros anuales en seguridad para evitar estas cosas pero luego pones a esa gente a realizar otras tareas porque no inviertes en personal de estaciones, al final te van a pintar". Te van a pintar significa que van a tener que limpiar los trenes. Y eso cuesta dinero. Según las estimaciones de TMB (Transports Metropolitans de Barcelona), solamente el año pasado se vandalizaron más de 1.300 vagones, lo que supuso un coste de 10 millones de euros en limpieza.

¿Quién hay detrás?

Es una de las grandes preguntas de este asunto. Porque es un hecho que los jóvenes se agrupan en bandas, adquieren una identidad propia y suben a las redes sociales sus 'hazañas'. Más pintadas les vale más respeto. Pero... ¿ese respeto y ese reconocimiento por parte de otros grafiteros es suficiente como para jugarse la vida o exponerse de esa forma? Algunos en el metro creen que no. "Es posible que detrás haya alguien interesado en que se pinten trenes. Pueden ser fabricantes de sprays, de pintura, que luego usan esto como publicidad. O también puede haber alguna empresa de limpieza detrás. Eso no lo sabemos, pero tampoco nos vamos a enterar", concluyen en el sindicato.

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Un compañero de Portugal acaba de mandar este mensaje privado al foro.

Para que veais lo que os decia que nuestro foro tambien llega a Portugal donde me consta que lo siguen muchos compañeros portugueses.


MENSAJE

Grafiteros

De pfpr Para josepmarti, Hoy a las 3:29

Olá amigo, também sou vigilante de seguridade em Portugal ( combatendo estes grafiteros em tren)
É digo quando atacam são sempre em grupo 5, outras vezes, 15, pelo menos eles ultimamente cá em Portugal na estação onde faço serviço tem uma tática que é sempre alguém em suas viaturas para poder marchar.

Cada vez é mais difícil combatê-los com as leis de Portugal.
Temos apanhado um pouco de tudo, pessoal de Barcelos, país basco, Vigo etcc.

Saudações companheiro

Traduzco por encima, que los compañeros portugueses tambien tienen este problema de los grafiteros en los trenes y que los grafiteros tambien son violentos y con las actuales leyes portugueasas tampoco pueden hacer nada, ese es el mayor problema y que los que detienen son algunos portugueses pero la mayoria son de Vigo y Pais Vasco.